PublicationsSimilar topics
Latest topics
Most Viewed Topics
Most active topic starters
| kuku bima |
| |||
| admin |
| |||
| kermit katak lucu |
| |||
| hamba tuhan |
| |||
| feifei_fairy |
| |||
| paulusjancok |
| |||
| agus |
| |||
| gusti_bara |
| |||
| Muslim binti Muskitawati |
| |||
| Bejat |
|
Most active topics
MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia Menyongsong Punahnya Islam
Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
Who is online?
In total there are 49 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 49 Guests :: 2 BotsNone
Most users ever online was 354 on Wed 26 May 2010, 4:49 pm
feeds
Social bookmarking
Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website
Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
+29
Akal Budi Islam
sipitung
TukangTipu a.k.a. Yesus
neck
ramayana
sun-moon
Bnei Yishmael Ben Avraham
abu hanan
Rockhound
kafilah
dokter-hewan
arai
Bejat
Laksamana Cheng Hoo
forever_muslim
al-fikr
sukabaca
syahrial
pakdenonong
hamba tuhan
satria indonesia
lihd
Tom Jerry
sabda alam
mistik6666
Piss
kuku bima
shaggy
musicman
33 posters
Page 4 of 4
Page 4 of 4 • 
1, 2, 3, 4
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Fri 20 May 2011, 12:12 pm
First topic message reminder :
Shalom Alaichem....wahai Nasrani..........!
Dalam ayat Perjanjian lama (ayat2 Yesaya) terdapat nubuat yg mengarah kepada Kehancuran Yahudi oleh Tuhan Allah...
namun..agar lbh dapat meyakinkan kita..saya akan coba ulas satu per satu kecocokan demi kecocokannya berdasar masing-masing ayat..
kita simak no.1 s/d 8 uraian ayat-ayat dalam Yesaya tsb......:
1. Yesaya14:12"Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur(Heylel ben Shachar), putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!
Siapakah Heylel ben Shacar?
* Yesaya 14:12,
LAI TB : Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur, putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!"
Hebrew,
איך נפלת משמים הילל בן שחר נגדעת לארץ חולש על גוים׃
Translit Interlinear : 'ÊYKH {wahai} NÂFALETÂ {engkau jatuh} MISYÂMAYIM {dari langit} HÊYLÊL {bintang timur} BEN-SYÂKHAR {anak fajar} NIGEDA'ETÂ {engkau dipotong} LÂ'ÂRETS {ke bumi} KHÕLÊSY {engkau mengalahkan} 'AL-GÕYIM {atas bangsa-bangsa}.
Kata "Lucifer" digunakan oleh Jerome di abad keempat ketika menerjemahkan Vulgata (Alkitab Latin). Ungkapan Ibrani "הילל בן שחר - HEYLEL BEN-SYAKHAR"; "הילל - HEYLEL" adalah kata Ibrani untuk "bintang Timur" alias planet Venus, sedangkan "בן שחר - BEN-SYAKHAR" harfiah "anak (putra) Fajar".
* Latin's Vulgate,
"quomodo cecidisti de caelo lucifer qui mane oriebaris corruisti in terram qui vulnerabas gentes"
Kata Lucifer muncul dalam Alkitab Terjemahan seperti King James Version/ Douay Rheims/ Darby , mungkin diserap dari Alkitab Latin (Vulgata).
* King James Version,
"How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning! how art thou cut down to the ground, which didst weaken the nations!"
* Douay Rheims,
How art thou fallen from heaven, O Lucifer, who didst rise in the morning? how art thou fallen to the earth, that didst wound the nations?
* Darby,
How art thou fallen from heaven, Lucifer, son of the morning! Thou art cut down to the ground, that didst prostrate the nations!
dalam terjemahan NIV tidak ada kata Lucifer :
* New International Version,
"How you have fallen from heaven, O morning star, son of the dawn! You have been cast down to the earth, you who once laid low the nations!"
dalam terjemahan YLT tidak ada kata Lucifer :
* Young's Literal Translation,
How hast thou fallen from the heavens, O shining one, son of the dawn! Thou hast been cut down to earth, O weakener of nations.
Naskah Masora Ibrani hanya menulis HEYLEL dari kata HALAL, "memuji". Dalam ayat itu tidak dijumpai kata Iblis (Ibrani : SATAN). Kata Indonesia setan hanya dijumpai dalam Perjanjian Baru.
Tidak ada kata Lucifer dalam Perjanjian Baru Yunani maupun Alkitab Ibrani. Kata Lucifer adalah kata terjemahan, bukan kata dalam bahasa asli Alkitab. Bandingkan dengan terjemahan lain yaitu dari sumber-sumber Yahudi HNV, Hebrew Names Version of the World English Bible.
* Hebrew Names Version of the World English Bible,
"How you are fallen from heaven, Heylel, son of the morning! How you are cut down to the ground, who laid the nations low!"
*Jewish Publication society Tanakh,
How art thou fallen from heaven, O day-star, son of the morning! How art thou cut down to the ground, that didst cast lots over the nations!
* The Orthodox Jewish Bible,
"How art thou fallen from Shomayim, O Heilel Ben Shachar! How art thou cast down to the earth, thou, which hast laid low the Goyim!"
Jadi jelas, bahwa kata Lucifer adalah terjemahan dalam bahasa Latin, digunakan dalam Vulgata, Alkitab bahasa Latin yang dipakai di kalangan Katolik.
Jika kita baca konteks Yesaya 14:1-23, ayat tentang Lucifer ini mengacu kepada raja Babel :
- Ada yang mengatakan Nebukadnezar.
- Ada pula yang mengatakan ada raja Babel yang bernama Heylel bin Syakhar.
Kita tinjau terjemahan SEPTUAGINTA (Yunani) untuk ayat Yesaya 14:12 sbb :
LXX, πως εξεπεσεν εκ του ουρανου ο εωσφορος ο πρωι ανατελλων συνετριβη εις την γην ο αποστελλων προς παντα τα εθνη
Translit : pôs exepesen ek tou ouranou ho heôsphoros ho proi anatellôn sunetribê eis tên gên ho apostellôn pros nanta ta ethnê
Septuaginta menerjemahkannya 'ho heosphoros ho proi'; 'heos' berarti "hingga", "sampai"; 'phoros' berarti "cahaya" dan 'proi' adalah "dini hari".
Mengapa kita menghubungkan Lucifer dengan Iblis?
yah..ini penafsiran saya.......
kl ada yg bisa membantah dengan membawa bukti lain..silahkan saja...
Beberapa penafsir beranggapan bahwa ayat-ayat ini bukan hanya mengacu kepada raja Babel, (bisa simak juga disini...... https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10396-antichristsudah-muncul-di-dunia-kristen-sendiri-berdasar-kitab-wahyu
tetapi juga berisi acuan yang terselubung kepada Iblis. Mereka menghubungkan hal ini dengan pernyataan Yesus Kristus di bawah ini:
* Lukas 10:18,
"Lalu kata Yesus kepada mereka: 'Aku melihat Iblis jatuh seperti kilat dari langit.'"
TR, ειπεν δε αυτοις εθεωρουν τον σαταναν ως αστραπην εκ του ουρανου πεσοντα
Translit Interlinear : eipen {Dia berkata} de {dan} autois {kepada mereka} etheôroun {Aku melihat} ton satanan {Setan} hôs {seperti} astrapên {kilat} ek {dari} tou ouranou {langit} pesonta {jatuh}
Penafsir lain beranggapan bahwa ayat-ayat ini mungkin mengacu kepada antikristus akhir zaman yang akan memerintah "Babel"
Kisah Israel yg mengalahkan bangsa-bangsa dengan bantuan Tuhan:
Dia mencurahkan hujan batu ke atas pasukan Kanaan (Yos. 10:11);
Dia menurunkan api dari langit dan membakar tentara musuh yang hendak menangkap Elia (2 Raj. 1:9-15);
membunuh 185.000 tentara Asyur yang menyerang Yerusalem (2 Raj. 19:35);
membutakan mata nabi palsu Bar-Yesus, yang berdiri menentang pengajaran Paulus (Kis. 13:9-11).
Di masa depan, Dia akan melemparkan hujan batu besar seberat kurang lebih seratus pon ke atas musuh-musuh-Nya (Why. 16:21).
Dan masih banyak sekali kisah kehebatan Israel dalam menaklukkan bangsa-bangsa dengan bantuan Tuhan ..!
Karena yakin Iblis adalah malaikat yang memberontak sementara malaikat tidak bisa mengawini manusia itu sebabnya bangsa Yahudi mustahil keturunan Iblis secara jasmani maka para teolog mengajarkan bahwa yang dimaksudkan oleh Kristus adalah keturunan Iblis secara rohani.
Mereka lalu menggunakan kisah Yesus menyangkal Maria sebagai Ibu dan anak-anak Maria sebagai saudara-saudara-Nya untuk mendukung ajaran bangsa Yahudi adalah keturunan rohani Iblis. Mereka mengajarkan bahwa Yesus menyebut orang-orang Yahudi anak Iblis karena mereka melakukan keinginan-keinginan Iblis sama seperti Dia menyebut murid-murid-Nya saudara karena mereka melakukan kehendak Allah Bapa di sorga. Ajaran demikian walaupun nampak seolah-olah alkitabiah namun sesungguhnya sangat menyesatkan karena bertentangan dengan ajaran Alkitab.
Cocok..!
2. 14:13Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit pertemuan, jauh di sebelah utara(yerussalem).
kita simak..... Maksud dr...JAUH DI SEBELAH UTARA YERUSSALEM
Kisah kemenangan Israel:
Zakharia 14:4
(4) Pada waktu itu kaki-Nya akan berjejak di bukit Zaitun yang terletak di depan Yerusalem di sebelah timur. Bukit Zaitun itu akan terbelah dua dari timur ke barat, sehingga terjadi suatu lembah yang sangat besar; setengah dari bukit itu akan bergeser ke utara dan setengah lagi ke selatan.
Cocok!
3. 14:14Aku hendak naik mengatasi ketinggian awan-awan, hendak menyamai Yang Mahatinggi!
kita simak dibawah..kehebatan Yahudi dalam menyamai Kekuatan Tuhan Allah......
Kej. 32:28 Lalu kata orang itu: "Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang."
Siapa lagi umat di dunia ini yg sok jago menyatakan melawan Tuhannya sendiri dan menang?
Dialah Yahudi.
Cocok!
4. 14:15Sebaliknya, ke dalam dunia orang mati engkau diturunkan, ke tempat yang paling dalam di liang kubur.
Siapa yg dibunuh secara masal dengan cara yg biadab..alias Holocaust?
Siapa lg kl bukan Yahudi!
5. 14:16Orang-orang yang melihat engkau akan memperhatikan dan mengamat-amati engkau, katanya: Inikah dia yang telah membuat bumi gemetar, dan yang telah membuat kerajaan-kerajaan bergoncang,
Siapa yg menguasai negara Adidaya (Amerika) untuk membuat bangsa-bangsa lain gemetar ?
Yahudi...Klop!!!
6. 14:17yang telah membuat dunia seperti padang gurun, dan menghancurkan kota-kotanya, yang tidak melepaskan orang-orangnya yang terkurung pulang ke rumah?
Siapa yg tidak habis2nya menghancurkan musuh2nya di daerah padang gurun, menghancurkannya...dan mengusir penduduknya dr Rumahnya?
Yahudi!!!!
7. 14:18Semua bekas raja bangsa-bangsa berbaring dalam kemuliaan, masing-masing dalam rumah kuburnya.
14:19Tetapi engkau ini telah terlempar, jauh dari kuburmu, seperti taruk yang jijik, ditutupi dengan mayat orang-orang yang tertikam oleh pedang dan jatuh tercampak ke batu-batu liang kubur seperti bangkai yang terinjak-injak.
Saat bangsa-bangsa lain berdiri gagah dengan negaranya...
Siapa bangsa yg harus memiliki sebuah negara dengan bantuan dari negara-negara barat tanpa harga diri?
Yahudi...!..lagi....lagiiii....si Yahudi!!!
8. 14:20Engkau tidak akan bersama-sama dengan raja-raja itu di dalam kubur, sebab engkau telah merusak negerimu dan membunuh rakyatmu. Anak cucu orang yang berbuat jahat tidak akan disebut-sebut untuk selama-lamanya.
14:21Dirikanlah bagi anak-anaknya tempat pembantaian, oleh karena kesalahan nenek moyang mereka, supaya mereka jangan bangun dan menduduki bumi dan memenuhi dunia dengan kota-kota."
Siapa kaum yg paling banyak membunuh dan memfitnah nabi-nabi mereka sendiri?
Yang paling spektakuler...membunuh Yesus dr kaumnya sendiri (Yahudi) dengan menyalibnya...
Siapa lagi kalo bukan.......???
Yahudi!!!...lagi...lagi...dan lagi...cocok!!!!!
Kita Simak ayat selanjutnya...:
Janji Tuhan akan menghancurkan Yahudi:
14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.
14:23"Aku akan membuat Babel menjadi milik landak dan menjadi air rawa-rawa, dan kota itu akan Kusapu bersih dan Kupunahkan," demikianlah firman TUHAN semesta alam.
14:24TUHAN semesta alam telah bersumpah, firman-Nya: "Sesungguhnya seperti yang Kumaksud, demikianlah akan terjadi, dan seperti yang Kurancang, demikianlah akan terlaksana:
14:25Aku akan membinasakan orang Asyur dalam negeri-Ku dan menginjak-injak mereka di atas gunung-Ku; kuk yang diletakkan mereka atas umat-Ku akan terbuang dan demikian juga beban yang ditimpakan mereka atas bahunya."
14:26Itulah rancangan yang telah dibuat mengenai seluruh bumi, dan itulah tangan yang teracung terhadap segala bangsa.
14:27TUHAN semesta alam telah merancang, siapakah yang dapat menggagalkannya? Tangan-Nya telah teracung, siapakah yang dapat membuatnya ditarik kembali?
14:28Dalam tahun matinya raja Ahas datanglah ucapan ilahi ini:
14:29Janganlah bersukaria, hai segenap Filistea, karena walaupun gada orang yang memukul engkau sudah patah, tetapi dari keturunan ular itu akan keluar ular beludak, dan anaknya akan menjadi ular naga terbang.
14:30Yang paling hina dari umat-Ku akan mendapat makanan dan orang-orang miskin akan diam dengan tenteram, tetapi keturunanmu akan Kumatikan dengan kelaparan, dan sisa-sisamu akan Kubunuh.
14:31Merataplah, hai pintu gerbang! Berteriaklah, hai kota! Gemetarlah, hai segenap Filistea! Sebab di sebelah utara sudah mengepul asap perang, dan barisan musuh maju tanpa ada yang mundur.
14:32Dan apakah jawab yang akan diberi kepada utusan-utusan bangsa itu? "TUHAN yang meletakkan dasar Sion, dan di sanalah orang-orang yang sengsara dari umat-Nya mendapat perlindungan."
pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w
pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.429
pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.430
Nah...yahudi saat dipembuangan sudah beasimilasi dengan bangsa BABEL...memiliki anak dan beRanak pianak ...menjadi banyak dan keturunan yahudi itu juga menjadi pusat Ilmu pengetahuan yahudi dan menghasilkan TALMUD!!!!
Yesaya 14:4
14:4 maka engkau akan memperdengarkan ejekan ini tentang raja Babel, dan berkata: "Wah, sudah berakhir si penindas sudah berakhir orang lalim!
14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.
orang2 Yahudi yg menghasilkan Talmud adalah orang2 keturunan BABEL...dan di yesaya..ALLAH akan mengahncurkan BABEL, Keturunannya..sampai dengan CICIT-Cicitnya!!!
YAHUDI ADALAH IBLIS LUCIFER YG AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH!!!
MASIH ADA YG MENYANGGAHNYA HAI PARA PEMBELA IBLIS LUCIFER?
....saya tunggu...
Masih relavan kah argument mereka...bahwa mereka masih menganggap diri kesayangan Tuhan, meminta tanah yg dijanjikan..dsb..sementara mereka sendiri dinibuatkan akan dihancurkan oleh Tuhan mereka sendiri berdasar kitab suci mereka sendiri???
Tuhan sudah mengatakan...
TIDAK!
Shalom Alaichem....wahai Nasrani..........!
Dalam ayat Perjanjian lama (ayat2 Yesaya) terdapat nubuat yg mengarah kepada Kehancuran Yahudi oleh Tuhan Allah...
namun..agar lbh dapat meyakinkan kita..saya akan coba ulas satu per satu kecocokan demi kecocokannya berdasar masing-masing ayat..
kita simak no.1 s/d 8 uraian ayat-ayat dalam Yesaya tsb......:
1. Yesaya14:12"Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur(Heylel ben Shachar), putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!
Siapakah Heylel ben Shacar?
* Yesaya 14:12,
LAI TB : Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur, putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!"
Hebrew,
איך נפלת משמים הילל בן שחר נגדעת לארץ חולש על גוים׃
Translit Interlinear : 'ÊYKH {wahai} NÂFALETÂ {engkau jatuh} MISYÂMAYIM {dari langit} HÊYLÊL {bintang timur} BEN-SYÂKHAR {anak fajar} NIGEDA'ETÂ {engkau dipotong} LÂ'ÂRETS {ke bumi} KHÕLÊSY {engkau mengalahkan} 'AL-GÕYIM {atas bangsa-bangsa}.
Kata "Lucifer" digunakan oleh Jerome di abad keempat ketika menerjemahkan Vulgata (Alkitab Latin). Ungkapan Ibrani "הילל בן שחר - HEYLEL BEN-SYAKHAR"; "הילל - HEYLEL" adalah kata Ibrani untuk "bintang Timur" alias planet Venus, sedangkan "בן שחר - BEN-SYAKHAR" harfiah "anak (putra) Fajar".
* Latin's Vulgate,
"quomodo cecidisti de caelo lucifer qui mane oriebaris corruisti in terram qui vulnerabas gentes"
Kata Lucifer muncul dalam Alkitab Terjemahan seperti King James Version/ Douay Rheims/ Darby , mungkin diserap dari Alkitab Latin (Vulgata).
* King James Version,
"How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning! how art thou cut down to the ground, which didst weaken the nations!"
* Douay Rheims,
How art thou fallen from heaven, O Lucifer, who didst rise in the morning? how art thou fallen to the earth, that didst wound the nations?
* Darby,
How art thou fallen from heaven, Lucifer, son of the morning! Thou art cut down to the ground, that didst prostrate the nations!
dalam terjemahan NIV tidak ada kata Lucifer :
* New International Version,
"How you have fallen from heaven, O morning star, son of the dawn! You have been cast down to the earth, you who once laid low the nations!"
dalam terjemahan YLT tidak ada kata Lucifer :
* Young's Literal Translation,
How hast thou fallen from the heavens, O shining one, son of the dawn! Thou hast been cut down to earth, O weakener of nations.
Naskah Masora Ibrani hanya menulis HEYLEL dari kata HALAL, "memuji". Dalam ayat itu tidak dijumpai kata Iblis (Ibrani : SATAN). Kata Indonesia setan hanya dijumpai dalam Perjanjian Baru.
Tidak ada kata Lucifer dalam Perjanjian Baru Yunani maupun Alkitab Ibrani. Kata Lucifer adalah kata terjemahan, bukan kata dalam bahasa asli Alkitab. Bandingkan dengan terjemahan lain yaitu dari sumber-sumber Yahudi HNV, Hebrew Names Version of the World English Bible.
* Hebrew Names Version of the World English Bible,
"How you are fallen from heaven, Heylel, son of the morning! How you are cut down to the ground, who laid the nations low!"
*Jewish Publication society Tanakh,
How art thou fallen from heaven, O day-star, son of the morning! How art thou cut down to the ground, that didst cast lots over the nations!
* The Orthodox Jewish Bible,
"How art thou fallen from Shomayim, O Heilel Ben Shachar! How art thou cast down to the earth, thou, which hast laid low the Goyim!"
Jadi jelas, bahwa kata Lucifer adalah terjemahan dalam bahasa Latin, digunakan dalam Vulgata, Alkitab bahasa Latin yang dipakai di kalangan Katolik.
Jika kita baca konteks Yesaya 14:1-23, ayat tentang Lucifer ini mengacu kepada raja Babel :
- Ada yang mengatakan Nebukadnezar.
- Ada pula yang mengatakan ada raja Babel yang bernama Heylel bin Syakhar.
Kita tinjau terjemahan SEPTUAGINTA (Yunani) untuk ayat Yesaya 14:12 sbb :
LXX, πως εξεπεσεν εκ του ουρανου ο εωσφορος ο πρωι ανατελλων συνετριβη εις την γην ο αποστελλων προς παντα τα εθνη
Translit : pôs exepesen ek tou ouranou ho heôsphoros ho proi anatellôn sunetribê eis tên gên ho apostellôn pros nanta ta ethnê
Septuaginta menerjemahkannya 'ho heosphoros ho proi'; 'heos' berarti "hingga", "sampai"; 'phoros' berarti "cahaya" dan 'proi' adalah "dini hari".
Mengapa kita menghubungkan Lucifer dengan Iblis?
yah..ini penafsiran saya.......
kl ada yg bisa membantah dengan membawa bukti lain..silahkan saja...
Beberapa penafsir beranggapan bahwa ayat-ayat ini bukan hanya mengacu kepada raja Babel, (bisa simak juga disini...... https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10396-antichristsudah-muncul-di-dunia-kristen-sendiri-berdasar-kitab-wahyu
tetapi juga berisi acuan yang terselubung kepada Iblis. Mereka menghubungkan hal ini dengan pernyataan Yesus Kristus di bawah ini:
* Lukas 10:18,
"Lalu kata Yesus kepada mereka: 'Aku melihat Iblis jatuh seperti kilat dari langit.'"
TR, ειπεν δε αυτοις εθεωρουν τον σαταναν ως αστραπην εκ του ουρανου πεσοντα
Translit Interlinear : eipen {Dia berkata} de {dan} autois {kepada mereka} etheôroun {Aku melihat} ton satanan {Setan} hôs {seperti} astrapên {kilat} ek {dari} tou ouranou {langit} pesonta {jatuh}
Penafsir lain beranggapan bahwa ayat-ayat ini mungkin mengacu kepada antikristus akhir zaman yang akan memerintah "Babel"
Kisah Israel yg mengalahkan bangsa-bangsa dengan bantuan Tuhan:
Dia mencurahkan hujan batu ke atas pasukan Kanaan (Yos. 10:11);
Dia menurunkan api dari langit dan membakar tentara musuh yang hendak menangkap Elia (2 Raj. 1:9-15);
membunuh 185.000 tentara Asyur yang menyerang Yerusalem (2 Raj. 19:35);
membutakan mata nabi palsu Bar-Yesus, yang berdiri menentang pengajaran Paulus (Kis. 13:9-11).
Di masa depan, Dia akan melemparkan hujan batu besar seberat kurang lebih seratus pon ke atas musuh-musuh-Nya (Why. 16:21).
Dan masih banyak sekali kisah kehebatan Israel dalam menaklukkan bangsa-bangsa dengan bantuan Tuhan ..!
Karena yakin Iblis adalah malaikat yang memberontak sementara malaikat tidak bisa mengawini manusia itu sebabnya bangsa Yahudi mustahil keturunan Iblis secara jasmani maka para teolog mengajarkan bahwa yang dimaksudkan oleh Kristus adalah keturunan Iblis secara rohani.
Mereka lalu menggunakan kisah Yesus menyangkal Maria sebagai Ibu dan anak-anak Maria sebagai saudara-saudara-Nya untuk mendukung ajaran bangsa Yahudi adalah keturunan rohani Iblis. Mereka mengajarkan bahwa Yesus menyebut orang-orang Yahudi anak Iblis karena mereka melakukan keinginan-keinginan Iblis sama seperti Dia menyebut murid-murid-Nya saudara karena mereka melakukan kehendak Allah Bapa di sorga. Ajaran demikian walaupun nampak seolah-olah alkitabiah namun sesungguhnya sangat menyesatkan karena bertentangan dengan ajaran Alkitab.
Cocok..!
2. 14:13Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit pertemuan, jauh di sebelah utara(yerussalem).
kita simak..... Maksud dr...JAUH DI SEBELAH UTARA YERUSSALEM
Kisah kemenangan Israel:
Zakharia 14:4
(4) Pada waktu itu kaki-Nya akan berjejak di bukit Zaitun yang terletak di depan Yerusalem di sebelah timur. Bukit Zaitun itu akan terbelah dua dari timur ke barat, sehingga terjadi suatu lembah yang sangat besar; setengah dari bukit itu akan bergeser ke utara dan setengah lagi ke selatan.
Cocok!
3. 14:14Aku hendak naik mengatasi ketinggian awan-awan, hendak menyamai Yang Mahatinggi!
kita simak dibawah..kehebatan Yahudi dalam menyamai Kekuatan Tuhan Allah......
Kej. 32:28 Lalu kata orang itu: "Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang."
Siapa lagi umat di dunia ini yg sok jago menyatakan melawan Tuhannya sendiri dan menang?
Dialah Yahudi.
Cocok!
4. 14:15Sebaliknya, ke dalam dunia orang mati engkau diturunkan, ke tempat yang paling dalam di liang kubur.
Siapa yg dibunuh secara masal dengan cara yg biadab..alias Holocaust?
Siapa lg kl bukan Yahudi!
5. 14:16Orang-orang yang melihat engkau akan memperhatikan dan mengamat-amati engkau, katanya: Inikah dia yang telah membuat bumi gemetar, dan yang telah membuat kerajaan-kerajaan bergoncang,
Siapa yg menguasai negara Adidaya (Amerika) untuk membuat bangsa-bangsa lain gemetar ?
Yahudi...Klop!!!
6. 14:17yang telah membuat dunia seperti padang gurun, dan menghancurkan kota-kotanya, yang tidak melepaskan orang-orangnya yang terkurung pulang ke rumah?
Siapa yg tidak habis2nya menghancurkan musuh2nya di daerah padang gurun, menghancurkannya...dan mengusir penduduknya dr Rumahnya?
Yahudi!!!!
7. 14:18Semua bekas raja bangsa-bangsa berbaring dalam kemuliaan, masing-masing dalam rumah kuburnya.
14:19Tetapi engkau ini telah terlempar, jauh dari kuburmu, seperti taruk yang jijik, ditutupi dengan mayat orang-orang yang tertikam oleh pedang dan jatuh tercampak ke batu-batu liang kubur seperti bangkai yang terinjak-injak.
Saat bangsa-bangsa lain berdiri gagah dengan negaranya...
Siapa bangsa yg harus memiliki sebuah negara dengan bantuan dari negara-negara barat tanpa harga diri?
Yahudi...!..lagi....lagiiii....si Yahudi!!!
8. 14:20Engkau tidak akan bersama-sama dengan raja-raja itu di dalam kubur, sebab engkau telah merusak negerimu dan membunuh rakyatmu. Anak cucu orang yang berbuat jahat tidak akan disebut-sebut untuk selama-lamanya.
14:21Dirikanlah bagi anak-anaknya tempat pembantaian, oleh karena kesalahan nenek moyang mereka, supaya mereka jangan bangun dan menduduki bumi dan memenuhi dunia dengan kota-kota."
Siapa kaum yg paling banyak membunuh dan memfitnah nabi-nabi mereka sendiri?
Yang paling spektakuler...membunuh Yesus dr kaumnya sendiri (Yahudi) dengan menyalibnya...
Siapa lagi kalo bukan.......???
Yahudi!!!...lagi...lagi...dan lagi...cocok!!!!!
Kita Simak ayat selanjutnya...:
Janji Tuhan akan menghancurkan Yahudi:
14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.
14:23"Aku akan membuat Babel menjadi milik landak dan menjadi air rawa-rawa, dan kota itu akan Kusapu bersih dan Kupunahkan," demikianlah firman TUHAN semesta alam.
14:24TUHAN semesta alam telah bersumpah, firman-Nya: "Sesungguhnya seperti yang Kumaksud, demikianlah akan terjadi, dan seperti yang Kurancang, demikianlah akan terlaksana:
14:25Aku akan membinasakan orang Asyur dalam negeri-Ku dan menginjak-injak mereka di atas gunung-Ku; kuk yang diletakkan mereka atas umat-Ku akan terbuang dan demikian juga beban yang ditimpakan mereka atas bahunya."
14:26Itulah rancangan yang telah dibuat mengenai seluruh bumi, dan itulah tangan yang teracung terhadap segala bangsa.
14:27TUHAN semesta alam telah merancang, siapakah yang dapat menggagalkannya? Tangan-Nya telah teracung, siapakah yang dapat membuatnya ditarik kembali?
14:28Dalam tahun matinya raja Ahas datanglah ucapan ilahi ini:
14:29Janganlah bersukaria, hai segenap Filistea, karena walaupun gada orang yang memukul engkau sudah patah, tetapi dari keturunan ular itu akan keluar ular beludak, dan anaknya akan menjadi ular naga terbang.
14:30Yang paling hina dari umat-Ku akan mendapat makanan dan orang-orang miskin akan diam dengan tenteram, tetapi keturunanmu akan Kumatikan dengan kelaparan, dan sisa-sisamu akan Kubunuh.
14:31Merataplah, hai pintu gerbang! Berteriaklah, hai kota! Gemetarlah, hai segenap Filistea! Sebab di sebelah utara sudah mengepul asap perang, dan barisan musuh maju tanpa ada yang mundur.
14:32Dan apakah jawab yang akan diberi kepada utusan-utusan bangsa itu? "TUHAN yang meletakkan dasar Sion, dan di sanalah orang-orang yang sengsara dari umat-Nya mendapat perlindungan."
pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w
pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.429
pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.430
Nah...yahudi saat dipembuangan sudah beasimilasi dengan bangsa BABEL...memiliki anak dan beRanak pianak ...menjadi banyak dan keturunan yahudi itu juga menjadi pusat Ilmu pengetahuan yahudi dan menghasilkan TALMUD!!!!
Yesaya 14:4
14:4 maka engkau akan memperdengarkan ejekan ini tentang raja Babel, dan berkata: "Wah, sudah berakhir si penindas sudah berakhir orang lalim!
14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.
orang2 Yahudi yg menghasilkan Talmud adalah orang2 keturunan BABEL...dan di yesaya..ALLAH akan mengahncurkan BABEL, Keturunannya..sampai dengan CICIT-Cicitnya!!!
YAHUDI ADALAH IBLIS LUCIFER YG AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH!!!
MASIH ADA YG MENYANGGAHNYA HAI PARA PEMBELA IBLIS LUCIFER?
....saya tunggu...
Masih relavan kah argument mereka...bahwa mereka masih menganggap diri kesayangan Tuhan, meminta tanah yg dijanjikan..dsb..sementara mereka sendiri dinibuatkan akan dihancurkan oleh Tuhan mereka sendiri berdasar kitab suci mereka sendiri???
Tuhan sudah mengatakan...
TIDAK!
Last edited by musicman on Sun 26 Jun 2011, 11:12 pm; edited 14 times in total
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Thu 02 Feb 2012, 5:07 pm
btw...trims koreksinya bung Ram...
maksudnya saya HANYA 2.500 th...tidak sama dengan 2,5 abad..
Maaf..
maksudnya saya HANYA 2.500 th...tidak sama dengan 2,5 abad..
Maaf..
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Thu 02 Feb 2012, 5:09 pm
.musicman wrote:yg bilang mereka (YAHUDI) di babel 2500 th siapa???ramayana wrote;
benarkah mereka di babel 2500 tahun?????
baca ULANG....sanah!!!
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Thu 02 Feb 2012, 5:10 pm
silahken....musicman wrote:http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_captivity
The Babylonian captivity (or Babylonian exile) was the period in Jewish history during which the Jews of the ancient Kingdom of Judah were captives in Babylon—conventionally 587–538 BCE.[citation needed]
According to the Hebrew Bible, there were three deportations of Jews to Babylon: in 597 BCE, involving King Jeconiah and his court and many others; in 587/6 BCE, of his successor King Zedekiah and the rest of the people; and a possible deportation after the assassination of Gedaliah, the Babylonian-appointed governor of Yehud Province, possibly in 582 BCE. The forced exile ended in 538/7 BCE after the fall of Babylon to the Persian king Cyrus the Great, who gave the Jews permission to return to Yehud province and to rebuild the Temple.[1]
The captivity and subsequent return to the Land of Israel and the rebuilding of the Second Temple in Jerusalem are considered significant events in Jewish history and culture, which had a far-reaching impact on the development of Judaism
mereka di babel 587–538 sm...
sekarang Tahun brp ???
udah brp lama??
+/- 2.500 tahun....
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by ramayana Thu 02 Feb 2012, 5:14 pm
musicman wrote:silahken....musicman wrote:http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_captivity
The Babylonian captivity (or Babylonian exile) was the period in Jewish history during which the Jews of the ancient Kingdom of Judah were captives in Babylon—conventionally 587–538 BCE.[citation needed]
According to the Hebrew Bible, there were three deportations of Jews to Babylon: in 597 BCE, involving King Jeconiah and his court and many others; in 587/6 BCE, of his successor King Zedekiah and the rest of the people; and a possible deportation after the assassination of Gedaliah, the Babylonian-appointed governor of Yehud Province, possibly in 582 BCE. The forced exile ended in 538/7 BCE after the fall of Babylon to the Persian king Cyrus the Great, who gave the Jews permission to return to Yehud province and to rebuild the Temple.[1]
The captivity and subsequent return to the Land of Israel and the rebuilding of the Second Temple in Jerusalem are considered significant events in Jewish history and culture, which had a far-reaching impact on the development of Judaism
mereka di babel 587–538 sm...
sekarang Tahun brp ???
udah brp lama??
+/- 2.500 tahun....
The forced exile ended in 538/7 BCE after the fall of Babylon to the Persian king Cyrus the Great, who gave the Jews permission to return to Yehud province and to rebuild the Temple
udah balik tuh.... mereka disana karena perbudakan.. setelah hancur ya balik lah...
tolong kasih tau kalau mereka tetep disana 2500 tahun!!
ramayana- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1220
Reputation : 4
Points : 5910
Registration date : 2011-09-13
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Thu 02 Feb 2012, 5:22 pm
ramayana wrote:musicman wrote:silahken....musicman wrote:http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_captivity
The Babylonian captivity (or Babylonian exile) was the period in Jewish history during which the Jews of the ancient Kingdom of Judah were captives in Babylon—conventionally 587–538 BCE.[citation needed]
According to the Hebrew Bible, there were three deportations of Jews to Babylon: in 597 BCE, involving King Jeconiah and his court and many others; in 587/6 BCE, of his successor King Zedekiah and the rest of the people; and a possible deportation after the assassination of Gedaliah, the Babylonian-appointed governor of Yehud Province, possibly in 582 BCE. The forced exile ended in 538/7 BCE after the fall of Babylon to the Persian king Cyrus the Great, who gave the Jews permission to return to Yehud province and to rebuild the Temple.[1]
The captivity and subsequent return to the Land of Israel and the rebuilding of the Second Temple in Jerusalem are considered significant events in Jewish history and culture, which had a far-reaching impact on the development of Judaism
mereka di babel 587–538 sm...
sekarang Tahun brp ???
udah brp lama??
+/- 2.500 tahun....
The forced exile ended in 538/7 BCE after the fall of Babylon to the Persian king Cyrus the Great, who gave the Jews permission to return to Yehud province and to rebuild the Temple
udah balik tuh.... mereka disana karena perbudakan.. setelah hancur ya balik lah...
tolong kasih tau kalau mereka tetep disana 2500 tahun!!
capek dehhh....yg bilng mereka disana 2.500 th itu siapa?
kan udah saya kasih linknya...antara 587–538 SM...nah..kurangin deh....
2.500 th itu...jangka waktu mereka berasimilasi ..yaitu 587–538 SM s/d 2012sampai saat sekarang...
-/+ 2.500 th...bukan mereka menetap di babel 2.500 th RAm!
capek deeee
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Thu 02 Feb 2012, 5:41 pm
@ramayana
pointnya apa?
asimilasi bangsa ethiopia ngga bisa menjadi bahan perbandingan...kecuali anda bisa membuktikan memiliki Riwayat yg demikian LAMA seperti umur asimiliasi dengan bangsa babel bila diukur waktunya dengan masa sekarang....
permisi
pointnya apa?
asimilasi bangsa ethiopia ngga bisa menjadi bahan perbandingan...kecuali anda bisa membuktikan memiliki Riwayat yg demikian LAMA seperti umur asimiliasi dengan bangsa babel bila diukur waktunya dengan masa sekarang....
permisi
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by Akal Budi Islam Fri 03 Feb 2012, 12:42 am
musicman wrote:lha ..anda tau artinya gosip ngga?Emang siapa yg menyamakannya?? Ini persoalan kamu menyamakan begitu saja antara Babel dan Yahudi yg berasimilasi dgn Babel (....tiba2 plak....jadi Yahudi ternyata keturunan babel, itu gossip murahan kamu mus...)
gosip artinya ngga jelas beritanya.
nah yg saya kasih ada sumbernya kok..kl Yahudi berasimilasi dengan Babel.
baca donk diatas..
pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w
pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.429
pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.430
Nah...yahudi saat dipembuangan sudah beasimilasi dengan bangsa BABEL...memiliki anak dan beRanak pianak ...menjadi banyak dan keturunan yahudi itu juga menjadi pusat Ilmu pengetahuan yahudi dan menghasilkan TALMUD!!!!
saya tambahkan
http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_captivity
The Babylonian captivity (or Babylonian exile) was the period in Jewish history during which the Jews of the ancient Kingdom of Judah were captives in Babylon—conventionally 587–538 BCE.[citation needed]
According to the Hebrew Bible, there were three deportations of Jews to Babylon: in 597 BCE, involving King Jeconiah and his court and many others; in 587/6 BCE, of his successor King Zedekiah and the rest of the people; and a possible deportation after the assassination of Gedaliah, the Babylonian-appointed governor of Yehud Province, possibly in 582 BCE. The forced exile ended in 538/7 BCE after the fall of Babylon to the Persian king Cyrus the Great, who gave the Jews permission to return to Yehud province and to rebuild the Temple.[1]
The captivity and subsequent return to the Land of Israel and the rebuilding of the Second Temple in Jerusalem are considered significant events in Jewish history and culture, which had a far-reaching impact on the development of Judaism
mana sumber anda..kl Yahudi ngga pernah Berasimilasi dengan BABEL??
Nah..jelas deh...yg asal jeplak bilang Yahudi gk pernah berasimilasi ama babel...
gk niat ngalor ngidul..Gak usah ngalor-ngidul yg gak karu2an mus....!! Teks2 Alkitab yg kamu kutip dan uraian2nmu bukan bukti bahwa Kitab Yesaya Pasal 14 adalah nubuat Yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah!! Kita tidak sedang bicara Yesus!!!
Kita bicara tentang tesis kamu yg tidak ada dasarnya!!!
Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah!!! Kamu enggan bicara tentang Yahudi zaman modern, tetapi untuk memperlihatkan kehancuran Yahudi kamu ngambil contoh kehancuran Yahudi modern (holocoust). Kamu orang cerdas apa ya..???
saya hanya mempertanyakan LOGIKA anda
PANTAS ATAU NGGAK..ANTICHRIST DISAYANG TUHAN ANDA?
silahken...pada faktnya babel memiliki kesamaan dan kecocokan HANYA dengan YAHUDI..bukan Islam dan bukan Hindu atau lainnya..Kalau kamu menunjukkan bagaimana Yahudi mengejek, berlaku buruk, atau apa saja yg memperlihatakn superioritas, atau kebencian , kejahatan mereka terhadap Kristen, atau Islam atau non Yahudi, itu sama sekali BUKAN BUKTI bahwa nubuat nabi Yesaya pasal 14 adalah Yahudi dihancurkan Tuhan Allah ADALAH BENAR. Sebaliknya itu adalah bukti bahwa orang Yahudi hebat, atau sama seperti muslim jahat.
Nah, kejahatan-kejahatan Yahudi itu (misalnya membunuh, dll, mungkin kamu sundul2 mereka adalah Lucifer dan lucifer itu dijanjikan akan dihancurkan oleh Tuhan Allah), maka hal itu berlaku bagi semua, sebab bukan hanya Yahudi yg jahat di dunia ini, tetapi terutama Islam (Muhammad dan turunannya), babel juga kena, indonesia?(udah kena tsunami, gempa).
Nah, kejahatan2 Yahudi tidak dapat dipakai sebagai alasan pembenaran tesis anda!! Mengapa kau hanya memilih yahudi dan bukan Islam? Toh dua2nya jahat??
Saya memilih Babel, sebab di kitab Yesaya itu dikatakan secara jelas BABEL, bukan YAHUDI, JUGA BUKAN ISLAM, JUGA BUKAN HINDU DLL.
Hanya logika sederhananya begini:
Siapa saja yg berperilaku seperti BABEL, SO PASTI AKAN MENGALAMI NASIP NAAS SEPERTI BABEL!! (HILANG DAN TINGGAL KENANGAN!!!)
Kembali ke topik kamu, ya kamu harus pertanggungjawabkan tesismu anak manis.!!
Jadi, gak perlu lari pontang-panting kesa-kemari gak jelas!!!! Kamu orang cerdas bukan? Pasti mengerti maksud ABI
blm bisa anda buktikan bukan ...satu saja..disebelah utara Yerusalem dengan Islam?
di skip trus tuh...jelas tidak nekad...Itu artinya kamu hanya modal nekad saja. Yesaya pasal 14 bukan nubuat bahwa Yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah. Apakah saya harus mengulangi sanggahan saya padamu? Enak saja kau anak manis!!
sudah bisa patahkan..kl AYAT2 per AYAT tidak cocok dengan KONDISI YAHUDI?
kl udah...tolong dicopas...
ngga ada tuh...Itu kamu salah....apa saya harus mengulangi jawaban saya? Jadi, yang asal ngebacot itu kamu anak manis. Makanya kalau mau bikin thred, ya dipikir2 dululah. Hanya kau doank yang berpikir bahwa Yahudi adalah keturunan Babel. Buktinya [b]kau tidak memberi referensi apapun yang menegaskan bahwa Yahudi itu keturunan babel.
Jadi, JANGAN SAMAKAN YAHUDI DAN KETURUNANNYA DGN BABEL DAN KETURUNAN. JANGAN SAMAKAN BEGITU SAJA KETURUNAN ABI SAMA DGN KETURUNAN MUSICAM. DEMIKIAN JUGA PASTI NENEK MOYANG KITA BEDA!!
Jadi, kalau nubuat kehancuran utk Babel dan keturunannya, ya pasti babel dan keturunannya. Dan itu sudah terbukti. Babel gak ada lagi!!!
Demikian juga kalau nubuat itu utk yahudi ya pasti untuk yahudi dan keturunannya. Termasuk keturunan Yahudi yg berasimilasi dgn bangsa lain. Tetapi, AKAL SEHAT KITA TIDAK MENGIZINKAN CARA BERPIKIR TERBALIK SEPERTI YG KAMU LAKUKAN MUS.
Akal sehatmu jika masih jernih: Ada Yahudi yang berasimilasi di Babel, ada juga yang tidak. Kau tidak bisa menyamakan begitu saja bahwa semua Yahudi adalah keturunan babel. Ini logika lain lagi.
Kau makin terperosok sendiri dalam tesismu yg gak berdasar!!
lho..link saya udah jelas..
kl Yahudi berasimilasi...
baca aja diatas...
memang Yahudi tidak semua berasimilasi dengan Babel..tp ingat..itu 587 SEBELUM MASEHI..!!!
sekarang sudah 2012...dengan kurun waktu yg 2500 th yg lalu berasimilasi..jelas sudah campur aduk...sehingga Mayoritas semua Yahudi adalah keturunan BABEL
jelas jadinya kesimpulannya seperti itu..Darimana datangnya kesimpulan seperti itu?? Kita sedang membahas tesismu bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat bahwa yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah. Kita tidak sedang berbicara mengenai asal usul keturunan Yesus. Jadi, fokuslah dalam membela tesis anda.
ngga percaya?
biar gk OOT..buka thread nya...saya VS anda aja....gmn??lho katanya ngga cocok dengan YAHUDI..?Apakah itu ada atau tidak ada, gak terlalu penting. Yang utama adalah bahwa kamu mengklaim Yesaya pasal 14 adalah nubuat bahwa Yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah. Sampai detik ini kamu tidak memberikan bukti yg akurat. Paling kuat kamu sorong2 lagi kitab Yesaya itu ke ABI!!! Dan tentu saja seperti kebiasaanmu, lari2 ke sana kemari utk mengaburkan persoalan.
kl ngga cocok..buktikan donk...kl kecocokan yg saya kasih itu salah..
saya kasih cm 1 tuh...bisa bantah?kok saya yg mencocokan Yahudi sekarang dan dulu?
Mus....mus......aku tidak mengatakan seperti yg kau katakan itu. Tidak bisa dunk hanya karena kita katakan: "Itu tu cocok semua malah". Kamu sudah bilang bahwa yahudi modern jangan di samakan dgn yahudi zaman dulu. Lha...kamu sendiri mengambil contoh modern. Judulmu aja menggunakan kata AKAN.; Yahudi AKAN dihancurkan Tuhan Allah. Koq kamu plin-plan???
Jadi, semua data yg kamu tampilkan utk membenarkan tesismu TIDAK BENAR!!!
Untuk memahami dan menyanggah tulisan ABI butuh kecerdasan, akal sehat.
justru saya menjelaskan..perbedaan Yahudi dulu dan sekarang...
kan saya yg kasih link ke anda??
betul ngga?
kl Yahudi sekrang itu keturunan MAYORITAS...BABEL...
ingat...MAYORITAS...!!!
jgn anda seolah2 Yahudi sekarang itu adalah Yahudi yg disayang TUHAn...
untuk masuk thread saya ...memang ngga cukup modal Pistol air bung ...
ha ..anda tau artinya gosip ngga?
gosip artinya ngga jelas beritanya.
nah yg saya kasih ada sumbernya kok..kl Yahudi berasimilasi dengan Babel.
baca donk diatas..
Hehe....gak ada kan yg membantah itu. Itu ma benar...tetapi berasimilasi dgn babel tidak berarti Yahudi adalah keturunan babel. Dan mengenai itu ABI udah jawab bahkan dgn contoh2. Argumenmu gak ada yg baru mas. Kamu baca gak tulisan saya mengenai asimilasinya yahudi?
gk niat ngalor ngidul..
saya hanya mempertanyakan LOGIKA anda
PANTAS ATAU NGGAK..ANTICHRIST DISAYANG TUHAN ANDA?
silahken...
Mus...mus. Kau kebiasaan banget.! "Bikin aja thread baru..." koq kamu makin aneh aja sih!! Itu lebih baik daripada kamu "memperkosa" Yesaya pasal 14. Buat aja judul seperti itu.
pada faktnya babel memiliki kesamaan dan kecocokan HANYA dengan YAHUDI..bukan Islam dan bukan Hindu atau lainnya..
blm bisa anda buktikan bukan ...satu saja..disebelah utara Yerusalem dengan Islam?
di skip trus tuh...
Hanya yahudi yg cocok dgn babel! Itu cuma dugaan. Yahudi bisa membuat daftar lebih panjang dr kita. Dia bisa mengatakan lebih tepat utk Irak.!! Ya kan..?? Arab dll, heheh. Kalau Yahudi mau, Jazirah Arab bisa dibuat kayak babel dalm tempo tidak lebih dr sepekan.
blm bisa anda buktikan bukan ...satu saja..disebelah utara Yerusalem dengan Islam?
Kamu mengerti gak kalimat itu? disebelah utara Yerusalem dgn Islam??
Kamu mengeluhkan bagian ini di skip. Kalimatmu itu saja gak jelas.! Dimana itu tertulis dalam Yesaya pasal 14?? Ada2 saja. Pantaslah kalau diabaikan.
jelas tidak nekad...
sudah bisa patahkan..kl AYAT2 per AYAT tidak cocok dengan KONDISI YAHUDI?
kl udah...tolong dicopas...
ngga ada tuh...
Dan itu kamu ambil dari pola yahudi sekarang bukan?? Coba dech cocokan dgn Yahu dulu dulu, sehingga makin pas, atau kalau tidak cocokan hocoust dgn apa yg dibuat babel, sehingga makin pas.
Siapa tahu dgn teori pencucukanmu makin kamu senang dan puas bahwa Yahudi dijanjikan hancur.
ABI memang agak heran dgn cara argumentasimu ini. Menurut pendapatku, kalau benar bahwa Yesaya pasal 14 nubuat kehancuran yahudi, maka cari dukungan utk itu. Termasuk dunk pendapat2 ahli tafsir Yesaya pasal 14. Ini malah tidak ada sama sekali. ABI udah berkali2 memintanya.....kamu malah memberi link mengenai asimilasi Yahudi. Kalau itu, semua orang juga tahu.
lho..link saya udah jelas..
kl Yahudi berasimilasi...
baca aja diatas...
Kan tidak ada yg menyangkal ini mas. Yahudi pernah berasimilasi dgn Babel, tetapi itu tidak berarti bahwa Yahudi keturunan babel. Itu tidak berarti bahwa nubuat Yesaya pasal 14 adalah nubuat kehancuran yahudi. Bahkan Yesaya pasal 14 tidak bicara tentang kejahatan Yahudi abad moder. Saya sudah uraikan pandangan saya secara benar dan logis.
KAMU SAJA YANG MEMAKSAKAN BAHWA YESAYA PASAL 14 ADALAH NUBUAT KEHANCURAN YAHUDI.
memang Yahudi tidak semua berasimilasi dengan Babel..tp ingat..itu 587 SEBELUM MASEHI..!!!
sekarang sudah 2012...dengan kurun waktu yg 2500 th yg lalu berasimilasi..jelas sudah campur aduk...sehingga Mayoritas semua Yahudi adalah keturunan BABEL.
Pernyataan sebelumnya:
dan gk usah GE ER..kl mau menyamakan Yahudi kuno adalah Yahudi Modern..
Israel Modern dalam pandangan saya secara pribadi tidak boleh disamakan dengan Israel di masa Perjanjian Lama, dimana mereka adalah sebagai bangsa pilihan Allah.
Kita berangkat dari Yesaya pasal 14, maka kalau bicara babel, itu maksudnya utk babel kedaluwarsa, yg udah ancur lebur, tetapi kalau bicara Yahudi (walau secuil ayat pun tdk menyinggung bangsa ini) itu maksudnya yahudi tahun 2012. Begitu maksud anda?....janggal abis!!
Terus bagaimana dunk!!
"Kalau bicara soal keturunan yahudi, itu maksudnya Yahudi yang berasimilasi dgn babel" , TERUS YAHUDI YANG TIDAK BERASIMILASI GIMANA?, ACH ITU MA GAK PENTING DIBICARAKAN. ITU HANYA BERLAU TAHU DULU 587 SM. Yang HARUS DIBICARAKAN ADALAH YAHUDI YANG BERASIMILASI. YANG LEBIH PENTING LAGI BAHWA YAHUDI SEKARANG DINUBUATKAN HANCUR OLEH YESAYA. Entah masuk akal atau tidak argumennya, pokoknya ASAL YAHUDI HANCUR."
(Ancur man.......argumentasi kayak gini. Hahah)
"Bangsa YAHUDI adalah bangsa keturunan babel dan sudah dinubuatkan hancur", itulah si wikipedia ini belum memperbaiki artikel. Dia masih menulis bahwa
Asal usul Yahudi Abraham, Isaac dan Jacob.
http://ms.wikipedia.org/wiki/Orang_Yahudi#Yahudi_dan_agama_Yahudi
Mau kamu kemanakan mereka yg tidak pernah berasimilasi itu? Mengapa Yahudi tidak berasal dari keturunan yg tidak berasimilasi, koq malah harus berakarkan pada yg berasimilasi?? itu musicam ahlinya. Pokoknya kan yahudi hancur walau Yesaya pasal 14 tidak mengatakan demikian. Pokoknya Yahudi hancur.
Yahudi yg tidak berasimilasi itu cuma dulu, yahudi itu udah ilang. Ne ada Yahudi baru dr babilonia sana.
Oh gitu ya.!! Ada2 saja. Ngarang semua.!
Darimana datangnya kesimpulan seperti itu?? Kita sedang membahas tesismu bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat bahwa yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah. Kita tidak sedang berbicara mengenai asal usul keturunan Yesus. Jadi, fokuslah dalam membela tesis anda.
jelas jadinya kesimpulannya seperti itu..
ngga percaya?
biar gk OOT..buka thread nya...saya VS anda aja....gmn??
Jelas saja saya gak percaya pada kesimpulan seperti itu sebab data yg mas tampilan tidak akurat. Seperti saya bilang sebelumnya, data mengenai kehancuran babel banyak, koq datang mengenai nubuat kehancuran yahudi hanya berkutat pd asimilasi? Ganjil kan? Jika semua orang/beberapa orang berpandangan seperti mas, tentu mereka akan menulisnya. Ini cuma mas sendiri.
Saya gak suka menantang orang mas. Itu bawaan saya. Tetapi ABI terbiasa bagaimana mempertanggungjawabkan posting ABI SECARA BENAR. Itu lebih penting. Tetapi kalau ada orang yg menantang ABI, ya silahkan, ok2 aja. Toh tanpa kamu bilang pun udah banyak kan yang kamu bikin?
Tidak otomatis dgn kamu menantang ABI sendiri2, maka threatmu ini benar, juga tidak otomatis kamu menang debat. Yang wajar aja mas!! Gak perlu aneh2. Menjadi orang yang rendah hati itu membahagiakan koq.
Apakah itu ada atau tidak ada, gak terlalu penting. Yang utama adalah bahwa kamu mengklaim Yesaya pasal 14 adalah nubuat bahwa Yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah. Sampai detik ini kamu tidak memberikan bukti yg akurat. Paling kuat kamu sorong2 lagi kitab Yesaya itu ke ABI!!! Dan tentu saja seperti kebiasaanmu, lari2 ke sana kemari utk mengaburkan persoalan.
lho katanya ngga cocok dengan YAHUDI..?
kl ngga cocok..buktikan donk...kl kecocokan yg saya kasih itu salah..
saya kasih cm 1 tuh...bisa bantah?
Apa mas baca ya setiap argumen ABI secara benar dan secara tulus! Sederhananya teks Yesaya pasal 14 berbicara tentang kehancuran babel dan perlindungan Tuhan terhadap israel. Dia tidak bicara tentang kehancuran yahudi. Dari teks ini sendiri memang tidak cocok utk secara sepihak mengatakan bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan. Siapakah kamu ya...ya? Mewakili Tuhan? Mewakili Yesaya? Kuatkan argumenmu!
Gak baik terlalu berkeras pada cara pikir yang salah. Mas memaksakan diri supaya Yesaya pasal 14 cocok dgn pikiran dan penelitian anda. Aneh sekali!!
Ingat mas, pokok pembelaan saya adalah bahwa Teks Yesaya pasal 14 bukan nubuat bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah. Paham?! Di Yesaya pasal 14 ini, justeru Tuhan memperlihatkan perlindungannya pada Yahudi. Kalau mas berkeras bahwa ini utk yahudi, berilah buktinya, bukan bukti asimilasinya yahudi, tetapi bukti Tafsiran dari Teolog dan Ekseget ternama!!
Link untuk argumen ini sudah saya berikan. Sayangnya mungkin mas udah terlanjur alergi sama ABI. Ya gitulah gak dibaca.!!
Coba baca
http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=Yes%2014:1-32;47:1-15;51:1-23&tab=text
http://translate.google.co.id/translate?hl=id&langpair=en%7Cid&u=http://www.biblegateway.com/passage/%3Fsearch%3DIsaiah%2B13%252CIsaiah%2B14%253A1-28%26version%3DNIV
Mas sampai sekarang belum memberi satupun buku atau link bahwa Yesaya pasal 14:1..dst adalah Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah. Paling banter sorong2 kitab mengenai assimilasi yahudi, lalu mengambil kesimpulan sepihak bahwa yahudi adalah keturunan Babel. Orang cerdas tidak segegabah itu mengambil kesimpulan!!!
kok saya yg mencocokan Yahudi sekarang dan dulu?
justru saya menjelaskan..perbedaan Yahudi dulu dan sekarang...
kan saya yg kasih link ke anda??
betul ngga?
kl Yahudi sekrang itu keturunan MAYORITAS...BABEL...
ingat...MAYORITAS...!!!
jgn anda seolah2 Yahudi sekarang itu adalah Yahudi yg disayang TUHAn...
untuk masuk thread saya ...memang ngga cukup modal Pistol air bung ...
Hehe...gak ada yg larang kamu menolak semua argumen lawanmu mas. Kamu kan muslim.!!
Yang bilang yahudi dulu beda dgn yahudi sekarang itu siapa? Paling juga kamu doank.
Di satu pihak kamu bilang yahudi dulu itu berasimilasi dgn babel, yahudi sekarang adalah keturunan yahudi yg berasimilasi dgn babel itu...?? Terus bedanya apa?? Yahudi sekarang kan jahat, yahudi dulu baik. Paling gitu doan jawabannya.
Artinya apa, makin jauh dech dari Kitab Yesaya pasal 14. Yesaya bicara tentang Babel dulu, juga bicara tentang Yahudi dulu. Utk babel adalah kehancurannya, sedangkan utk yahudi adalah perlindungan Tuhan.
Musicam bilang gak.
Yesaya membicarakan babel yang dulu, tetapi untuk Yahudinya bukan yahudi dulu tetapi yahudi tahun 2012.
Mana ada kitab Yesaya pasal 14 berkata begitu?? Ngarang doank!! Kalau benci yahudi ya ukur2 dikitlah!!
Yang jelas nubuat Yesaya 14 berbicara tentang kehancuran babel dan perlindungan Tuhan atas bangsa Yahudi.
Utk menyanggak ABI butuh sedikit kecerdasan mas!
Akal Budi Islam- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 3445
Reputation : 16
Points : 8874
Registration date : 2010-09-16
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Fri 03 Feb 2012, 3:49 pm
ais...banyak yg baru tuh...Hehe....gak ada kan yg membantah itu. Itu ma benar...tetapi berasimilasi dgn babel tidak berarti Yahudi adalah keturunan babel. Dan mengenai itu ABI udah jawab bahkan dgn contoh2. Argumenmu gak ada yg baru mas. Kamu baca gak tulisan saya mengenai asimilasinya yahudi?
gk baca link Kisah perjalanan bangsa ISrael yg saya kasih diatas?
tuh...tahun 500 an sebelum masehi..
saya tambahkan
http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_captivity
The Babylonian captivity (or Babylonian exile) was the period in Jewish history during which the Jews of the ancient Kingdom of Judah were captives in Babylon—conventionally 587–538 BCE.[citation needed]
According to the Hebrew Bible, there were three deportations of Jews to Babylon: in 597 BCE, involving King Jeconiah and his court and many others; in 587/6 BCE, of his successor King Zedekiah and the rest of the people; and a possible deportation after the assassination of Gedaliah, the Babylonian-appointed governor of Yehud Province, possibly in 582 BCE. The forced exile ended in 538/7 BCE after the fall of Babylon to the Persian king Cyrus the Great, who gave the Jews permission to return to Yehud province and to rebuild the Temple.[1]
The captivity and subsequent return to the Land of Israel and the rebuilding of the Second Temple in Jerusalem are considered significant events in Jewish history and culture, which had a far-reaching impact on the development of Judaism
mana sumber anda..kl Yahudi ngga pernah Berasimilasi dengan BABEL??
Nah..jelas deh...yg asal jeplak bilang Yahudi gk pernah berasimilasi ama babel...
kan anda yg Berkuteeeeeeeeeeet mulu di Alkitab tanpa perduli Fakta dilapangan (atau ngga bisa kasih bukti?)
saya baca..makanya saya kasih bukti ..bahwa Umur saat asimilasi Yahudi dan sampai saat ini adalah 2.500 tahun.
ingat lho...2.500 tahun ..
lho..masih relavan2 saja...krn pada Faktanya anda berkata kl Yahudi Kesayangan Tuhan..dalam thread ini
Mus...mus. Kau kebiasaan banget.! "Bikin aja thread baru..." koq kamu makin aneh aja sih!! Itu lebih baik daripada kamu "memperkosa" Yesaya pasal 14. Buat aja judul seperti itu.
maka saya tanya logika anda..
Pantas ngga...kaum ANTICHRIST disayang TUHAN?
silahken...
kl dugaan..yah bantah donk...kecocokan ayat per ayat...seperti saya mencocokan ayat per ayat...
Hanya yahudi yg cocok dgn babel! Itu cuma dugaan. Yahudi bisa membuat daftar lebih panjang dr kita. Dia bisa mengatakan lebih tepat utk Irak.!! Ya kan..?? Arab dll, heheh. Kalau Yahudi mau, Jazirah Arab bisa dibuat kayak babel dalm tempo tidak lebih dr sepekan.
dr awal saya minta satu aja anda ngga bisa bantah..
ada ngga..yg lbh cocok selain Yahudi mengenai Sebelah Utara Yerusalem?
udah brp post anda skip...
lho..katanya ngga cuman Yahudi yg cocok..tp Islam, hindu dll juga cocok.
Kamu mengerti gak kalimat itu? disebelah utara Yerusalem dgn Islam??
Kamu mengeluhkan bagian ini di skip. Kalimatmu itu saja gak jelas.! Dimana itu tertulis dalam Yesaya pasal 14?? Ada2 saja. Pantaslah kalau diabaikan.
yah sy tanya..cocok atau ngga Nubuat Yesaya Itu mengenai sebelah Utara Yesrusalem dengan ISlam?
silahken..
nah jelas kan..yg muter2 di situ2 aja siapa..yg modal Yesaya melulu siapa?
Dan itu kamu ambil dari pola yahudi sekarang bukan?? Coba dech cocokan dgn Yahu dulu dulu, sehingga makin pas, atau kalau tidak cocokan hocoust dgn apa yg dibuat babel, sehingga makin pas.
Siapa tahu dgn teori pencucukanmu makin kamu senang dan puas bahwa Yahudi dijanjikan hancur.
ABI memang agak heran dgn cara argumentasimu ini. Menurut pendapatku, kalau benar bahwa Yesaya pasal 14 nubuat kehancuran yahudi, maka cari dukungan utk itu. Termasuk dunk pendapat2 ahli tafsir Yesaya pasal 14. Ini malah tidak ada sama sekali. ABI udah berkali2 memintanya.....kamu malah memberi link mengenai asimilasi Yahudi. Kalau itu, semua orang juga tahu.
lha...kl saya minta dukungan ahli Alkitab Yesaya untuk mendukung argument anda...NGapain saya DEBAT dengan anda?
wkwkwkwkwkwkwk...
yg Islam siapa..yg kristen siapa..?
wkwkwkwk
wah...bangun tidur blm cuci muka anda?
Kan tidak ada yg menyangkal ini mas. Yahudi pernah berasimilasi dgn Babel, tetapi itu tidak berarti bahwa Yahudi keturunan babel. Itu tidak berarti bahwa nubuat Yesaya pasal 14 adalah nubuat kehancuran yahudi. Bahkan Yesaya pasal 14 tidak bicara tentang kejahatan Yahudi abad moder. Saya sudah uraikan pandangan saya secara benar dan logis.
KAMU SAJA YANG MEMAKSAKAN BAHWA YESAYA PASAL 14 ADALAH NUBUAT KEHANCURAN YAHUDI.
Logis yg mana?
anda yg bilang sendiri kok..kl babel dan Yahudi berasimilasi itu Gosip!
kok sekarang mendadak anda bilang ngga menyangkal kl Yahudi pernah berasmilasi?
bilang aja..GK BISA KASIH BUKTI KL YAHUDI GK PERNAH BERASIMILASI DENGAN BABEL.. dan patahkan SUMBER SAYA ITU GOSIP!
nih baca
Akal Budi Islam on Tue Jan 31, 2012 6:32 pm
Emang siapa yg menyamakannya?? Ini persoalan kamu menyamakan begitu saja antara Babel dan Yahudi yg berasimilasi dgn Babel (....tiba2 plak....jadi Yahudi ternyata keturunan babel, itu gossip murahan kamu mus...)
cuci muka sanah..biar seger!!!
anda ini omong apa sih?
Terus bagaimana dunk!!
"Kalau bicara soal keturunan yahudi, itu maksudnya Yahudi yang berasimilasi dgn babel" , TERUS YAHUDI YANG TIDAK BERASIMILASI GIMANA?, ACH ITU MA GAK PENTING DIBICARAKAN. ITU HANYA BERLAU TAHU DULU 587 SM. Yang HARUS DIBICARAKAN ADALAH YAHUDI YANG BERASIMILASI. YANG LEBIH PENTING LAGI BAHWA YAHUDI SEKARANG DINUBUATKAN HANCUR OLEH YESAYA. Entah masuk akal atau tidak argumennya, pokoknya ASAL YAHUDI HANCUR."
(Ancur man.......argumentasi kayak gini. Hahah)
"Bangsa YAHUDI adalah bangsa keturunan babel dan sudah dinubuatkan hancur", itulah si wikipedia ini belum memperbaiki artikel. Dia masih menulis bahwa
Asal usul Yahudi Abraham, Isaac dan Jacob.
http://ms.wikipedia.org/wiki/Orang_Yahudi#Yahudi_dan_agama_Yahudi
Mau kamu kemanakan mereka yg tidak pernah berasimilasi itu? Mengapa Yahudi tidak berasal dari keturunan yg tidak berasimilasi, koq malah harus berakarkan pada yg berasimilasi?? itu musicam ahlinya. Pokoknya kan yahudi hancur walau Yesaya pasal 14 tidak mengatakan demikian. Pokoknya Yahudi hancur.
Yahudi yg tidak berasimilasi itu cuma dulu, yahudi itu udah ilang. Ne ada Yahudi baru dr babilonia sana.
Oh gitu ya.!! Ada2 saja. Ngarang semua.!
gini deh.. coba anda jelaskan aja...dalam masa 2.500 th sudah bercampur baur....lalu tidak menjadi mayoritas?
anda baca gak..yg saya Garis bawahi mengenai MAYORITAS??
ya sudah ..kl ngga berani berarti kl menurut Logika anda di thread ini..Yesus itu bukan anaknya Daud...gk ada bantahan soalnya dr anda kan?
Jelas saja saya gak percaya pada kesimpulan seperti itu sebab data yg mas tampilan tidak akurat. Seperti saya bilang sebelumnya, data mengenai kehancuran babel banyak, koq datang mengenai nubuat kehancuran yahudi hanya berkutat pd asimilasi? Ganjil kan? Jika semua orang/beberapa orang berpandangan seperti mas, tentu mereka akan menulisnya. Ini cuma mas sendiri.
Saya gak suka menantang orang mas. Itu bawaan saya. Tetapi ABI terbiasa bagaimana mempertanggungjawabkan posting ABI SECARA BENAR. Itu lebih penting. Tetapi kalau ada orang yg menantang ABI, ya silahkan, ok2 aja. Toh tanpa kamu bilang pun udah banyak kan yang kamu bikin?
Tidak otomatis dgn kamu menantang ABI sendiri2, maka threatmu ini benar, juga tidak otomatis kamu menang debat. Yang wajar aja mas!! Gak perlu aneh2. Menjadi orang yang rendah hati itu membahagiakan koq.
wkwkwkwk
Jelas yesaya berkata anak cicit babel akan dihancurkan..
Apa mas baca ya setiap argumen ABI secara benar dan secara tulus! Sederhananya teks Yesaya pasal 14 berbicara tentang kehancuran babel dan perlindungan Tuhan terhadap israel. Dia tidak bicara tentang kehancuran yahudi. Dari teks ini sendiri memang tidak cocok utk secara sepihak mengatakan bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan. Siapakah kamu ya...ya? Mewakili Tuhan? Mewakili Yesaya? Kuatkan argumenmu!
Gak baik terlalu berkeras pada cara pikir yang salah. Mas memaksakan diri supaya Yesaya pasal 14 cocok dgn pikiran dan penelitian anda. Aneh sekali!!
Ingat mas, pokok pembelaan saya adalah bahwa Teks Yesaya pasal 14 bukan nubuat bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah. Paham?! Di Yesaya pasal 14 ini, justeru Tuhan memperlihatkan perlindungannya pada Yahudi. Kalau mas berkeras bahwa ini utk yahudi, berilah buktinya, bukan bukti asimilasinya yahudi, tetapi bukti Tafsiran dari Teolog dan Ekseget ternama!!
Link untuk argumen ini sudah saya berikan. Sayangnya mungkin mas udah terlanjur alergi sama ABI. Ya gitulah gak dibaca.!!
Coba baca
http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=Yes%2014:1-32;47:1-15;51:1-23&tab=text
http://translate.google.co.id/translate?hl=id&langpair=en%7Cid&u=http://www.biblegateway.com/passage/%3Fsearch%3DIsaiah%2B13%252CIsaiah%2B14%253A1-28%26version%3DNIV
Mas sampai sekarang belum memberi satupun buku atau link bahwa Yesaya pasal 14:1..dst adalah Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah. Paling banter sorong2 kitab mengenai assimilasi yahudi, lalu mengambil kesimpulan sepihak bahwa yahudi adalah keturunan Babel. Orang cerdas tidak segegabah itu mengambil kesimpulan!!!
dan Yahudi ribuan tahun yg lalu telah berasimilasi dengan babel..
simple..jelas...akurat..kl Yahudi sekarang keturunan babel juga..
knp diribet2in?
nah..tanggapn Pendeta BP sarapan pagi anda mau kemanain?
Hehe...gak ada yg larang kamu menolak semua argumen lawanmu mas. Kamu kan muslim.!!
Yang bilang yahudi dulu beda dgn yahudi sekarang itu siapa? Paling juga kamu doank.
kok anda bilang saya aja yg berpendapat begitu?
mabuk di thread saya yah?
wkwkwk..
eit...enak aje...
Di satu pihak kamu bilang yahudi dulu itu berasimilasi dgn babel, yahudi sekarang adalah keturunan yahudi yg berasimilasi dgn babel itu...?? Terus bedanya apa?? Yahudi sekarang kan jahat, yahudi dulu baik. Paling gitu doan jawabannya.
Bukti dan link..bertubi2..malah bilang saya gt doang jawabnya..
yg modal Yesaya doang dan gk bisa kasih fakta lapangan siapa?
ya udah..bantah silahkan kl Yahudi Kuno dan modern itu sama..tuh bantah pendeta BP...saya yg wakilkan...
Artinya apa, makin jauh dech dari Kitab Yesaya pasal 14. Yesaya bicara tentang Babel dulu, juga bicara tentang Yahudi dulu. Utk babel adalah kehancurannya, sedangkan utk yahudi adalah perlindungan Tuhan.
silahken...
aits...kl saya benci..saya ngga akan kasih Fakta..
Musicam bilang gak.
Yesaya membicarakan babel yang dulu, tetapi untuk Yahudinya bukan yahudi dulu tetapi yahudi tahun 2012.
Mana ada kitab Yesaya pasal 14 berkata begitu?? Ngarang doank!! Kalau benci yahudi ya ukur2 dikitlah!!
Yang jelas nubuat Yesaya 14 berbicara tentang kehancuran babel dan perlindungan Tuhan atas bangsa Yahudi.
Utk menyanggak ABI butuh sedikit kecerdasan mas!
Tp alkitab dan Fakta sejarah yg berkata
kl anda gk bisa kasih fakta sejarah...
udah2...amunisi anda cuman pistol air...lbh baik mundur terhormat..maka akan saya lupakan perbincangan kita ini..
wkwkwkwk
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by ramayana Fri 03 Feb 2012, 4:02 pm
baik asimilasi menurut ente itu apa?? babel udah hancur sejak dahulu kala.. gimana bisa mereka asimilasi 2500 tahun???? ha..ha..ha...musicman wrote:@ramayana
pointnya apa?
asimilasi bangsa ethiopia ngga bisa menjadi bahan perbandingan...kecuali anda bisa membuktikan memiliki Riwayat yg demikian LAMA seperti umur asimiliasi dengan bangsa babel bila diukur waktunya dengan masa sekarang....
permisi
ramayana- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1220
Reputation : 4
Points : 5910
Registration date : 2011-09-13
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Fri 03 Feb 2012, 4:12 pm
mending cuci muka dulu gih ram...ramayana wrote:baik asimilasi menurut ente itu apa?? babel udah hancur sejak dahulu kala.. gimana bisa mereka asimilasi 2500 tahun???? ha..ha..ha...musicman wrote:@ramayana
pointnya apa?
asimilasi bangsa ethiopia ngga bisa menjadi bahan perbandingan...kecuali anda bisa membuktikan memiliki Riwayat yg demikian LAMA seperti umur asimiliasi dengan bangsa babel bila diukur waktunya dengan masa sekarang....
permisi
justru BABEL UDAH HANCUR...sekarang yg tersisa hanya CICIT2nya...si Yahudi2.
tp Tuhan akan menghancurkan CICIT2mya babel juga..
berasimilasi 2.500 th itu adalah asimilasi dengan sesama Yahudi setelah sebelumnya Yahudi berasimilasi dengan babel selama 587SM –538 SM..
ini kok ngejelasin masalah asimilasi kok ngga ngerti2 ..
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by ramayana Fri 03 Feb 2012, 4:38 pm
kayaknya ente ngacau deh!!musicman wrote:mending cuci muka dulu gih ram...ramayana wrote:baik asimilasi menurut ente itu apa?? babel udah hancur sejak dahulu kala.. gimana bisa mereka asimilasi 2500 tahun???? ha..ha..ha...musicman wrote:@ramayana
pointnya apa?
asimilasi bangsa ethiopia ngga bisa menjadi bahan perbandingan...kecuali anda bisa membuktikan memiliki Riwayat yg demikian LAMA seperti umur asimiliasi dengan bangsa babel bila diukur waktunya dengan masa sekarang....
permisi
justru BABEL UDAH HANCUR...sekarang yg tersisa hanya CICIT2nya...si Yahudi2.
tp Tuhan akan menghancurkan CICIT2mya babel juga..
berasimilasi 2.500 th itu adalah asimilasi dengan sesama Yahudi setelah sebelumnya Yahudi berasimilasi dengan babel selama 587SM –538 SM..
ini kok ngejelasin masalah asimilasi kok ngga ngerti2 ..
1. yahudi memegang teguh adat istiadat!! ga sembarangan kawin ama yg lain!
2. Babel hancur! dan disebut pada balik ke Yerusalem.. tuh diatas ada...
trus darimana ente tarik kesimpulan Yahudi yg akan dihancurkan?
buktikan dong kalau yg di sebut babel itu sekarang isinya yahudi ha..ha..ha...
ramayana- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1220
Reputation : 4
Points : 5910
Registration date : 2011-09-13
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Fri 03 Feb 2012, 4:47 pm
pada faktanya dan bukti sudah saya kasih berulang2...mereka berasimilasi dengan BABEL..dan berANAK PIANAK!ramayana wrote:kayaknya ente ngacau deh!!musicman wrote:mending cuci muka dulu gih ram...ramayana wrote:baik asimilasi menurut ente itu apa?? babel udah hancur sejak dahulu kala.. gimana bisa mereka asimilasi 2500 tahun???? ha..ha..ha...musicman wrote:@ramayana
pointnya apa?
asimilasi bangsa ethiopia ngga bisa menjadi bahan perbandingan...kecuali anda bisa membuktikan memiliki Riwayat yg demikian LAMA seperti umur asimiliasi dengan bangsa babel bila diukur waktunya dengan masa sekarang....
permisi
justru BABEL UDAH HANCUR...sekarang yg tersisa hanya CICIT2nya...si Yahudi2.
tp Tuhan akan menghancurkan CICIT2mya babel juga..
berasimilasi 2.500 th itu adalah asimilasi dengan sesama Yahudi setelah sebelumnya Yahudi berasimilasi dengan babel selama 587SM –538 SM..
ini kok ngejelasin masalah asimilasi kok ngga ngerti2 ..
1. yahudi memegang teguh adat istiadat!! ga sembarangan kawin ama yg lain!
catatan:
Asimilasi (linguistik), adalah sebuah fenomena di mana dua fonem yang berbeda dan letaknya berdekatan menjadi sama.
Asimilasi (sosial), bercampurnya 2 kebudayaan dalam masyarakat setempat (contoh : dalam satu negara atau dalam satu keluarga), sehingga tercipta suatu budaya baru.
masalah Teguh memegang Istiadat OK...tp kl faktanya mereka berasimilasi..apa masih mau menangkis dan membantah kl Yahudi teguh memegang adat istiadat?
lha emang bener....kl mereka balik ke yerusalem..
2. Babel hancur! dan disebut pada balik ke Yerusalem.. tuh diatas ada...
trus darimana ente tarik kesimpulan Yahudi yg akan dihancurkan?
buktikan dong kalau yg di sebut babel itu sekarang isinya yahudi ha..ha..ha...
yg bilang bukan siapa?
lalu?
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by ramayana Fri 03 Feb 2012, 5:07 pm
apakah yahudi asimilasi dari babel seperti pengertian asimilasi yang ente bawa?? ha..ha..ha...musicman wrote:pada faktanya dan bukti sudah saya kasih berulang2...mereka berasimilasi dengan BABEL..dan berANAK PIANAK!ramayana wrote:kayaknya ente ngacau deh!!musicman wrote:mending cuci muka dulu gih ram...ramayana wrote:baik asimilasi menurut ente itu apa?? babel udah hancur sejak dahulu kala.. gimana bisa mereka asimilasi 2500 tahun???? ha..ha..ha...musicman wrote:@ramayana
pointnya apa?
asimilasi bangsa ethiopia ngga bisa menjadi bahan perbandingan...kecuali anda bisa membuktikan memiliki Riwayat yg demikian LAMA seperti umur asimiliasi dengan bangsa babel bila diukur waktunya dengan masa sekarang....
permisi
justru BABEL UDAH HANCUR...sekarang yg tersisa hanya CICIT2nya...si Yahudi2.
tp Tuhan akan menghancurkan CICIT2mya babel juga..
berasimilasi 2.500 th itu adalah asimilasi dengan sesama Yahudi setelah sebelumnya Yahudi berasimilasi dengan babel selama 587SM –538 SM..
ini kok ngejelasin masalah asimilasi kok ngga ngerti2 ..
1. yahudi memegang teguh adat istiadat!! ga sembarangan kawin ama yg lain!
catatan:
Asimilasi (linguistik), adalah sebuah fenomena di mana dua fonem yang berbeda dan letaknya berdekatan menjadi sama.
Asimilasi (sosial), bercampurnya 2 kebudayaan dalam masyarakat setempat (contoh : dalam satu negara atau dalam satu keluarga), sehingga tercipta suatu budaya baru.
masalah Teguh memegang Istiadat OK...tp kl faktanya mereka berasimilasi..apa masih mau menangkis dan membantah kl Yahudi teguh memegang adat istiadat?lha emang bener....kl mereka balik ke yerusalem..
2. Babel hancur! dan disebut pada balik ke Yerusalem.. tuh diatas ada...
trus darimana ente tarik kesimpulan Yahudi yg akan dihancurkan?
buktikan dong kalau yg di sebut babel itu sekarang isinya yahudi ha..ha..ha...
yg bilang bukan siapa?
lalu?
ini nubutan ente bawa..
14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.
udah di genap ama raja persia.. mereka lenyap!
kemudian di ezra..
1:1 Pada tahun pertama zaman Koresh, raja negeri Persia, TUHAN menggerakkan hati Koresh, raja Persia itu untuk menggenapkan firman yang diucapkan oleh Yeremia, sehingga disiarkan di seluruh kerajaan Koresh secara lisan dan tulisan pengumuman ini:
raja itu menggenapkan artinya semua terjadi!!
trus ini..
7:63 dan dari antara para imam: bani Habaya, bani Hakos, bani Barzilai. Barzilai itu memperisteri seorang anak perempuan Barzilai, orang Gilead itu, dan sejak itu ia dinamai menurut nama keluarga itu.
7:64 Mereka itu menyelidiki apakah nama mereka tercatat dalam silsilah, tetapi karena itu tidak didapati, maka mereka dinyatakan tidak tahir untuk jabatan imam.
lihat nama mereka di cek di silsilah.. dan ada 3 bani dari imam yg ga masuk!! ini bukti sistem silsilah yahudi sangat hebat!! kalau ga msuk daftar mana bisa di sebut orang yahudi? ha..ha..ha..ha...
ramayana- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1220
Reputation : 4
Points : 5910
Registration date : 2011-09-13
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Fri 03 Feb 2012, 5:13 pm
ramayana wrote:apakah yahudi asimilasi dari babel seperti pengertian asimilasi yang ente bawa?? ha..ha..ha...musicman wrote:pada faktanya dan bukti sudah saya kasih berulang2...mereka berasimilasi dengan BABEL..dan berANAK PIANAK!ramayana wrote:kayaknya ente ngacau deh!!musicman wrote:mending cuci muka dulu gih ram...ramayana wrote:baik asimilasi menurut ente itu apa?? babel udah hancur sejak dahulu kala.. gimana bisa mereka asimilasi 2500 tahun???? ha..ha..ha...musicman wrote:@ramayana
pointnya apa?
asimilasi bangsa ethiopia ngga bisa menjadi bahan perbandingan...kecuali anda bisa membuktikan memiliki Riwayat yg demikian LAMA seperti umur asimiliasi dengan bangsa babel bila diukur waktunya dengan masa sekarang....
permisi
justru BABEL UDAH HANCUR...sekarang yg tersisa hanya CICIT2nya...si Yahudi2.
tp Tuhan akan menghancurkan CICIT2mya babel juga..
berasimilasi 2.500 th itu adalah asimilasi dengan sesama Yahudi setelah sebelumnya Yahudi berasimilasi dengan babel selama 587SM –538 SM..
ini kok ngejelasin masalah asimilasi kok ngga ngerti2 ..
1. yahudi memegang teguh adat istiadat!! ga sembarangan kawin ama yg lain!
catatan:
Asimilasi (linguistik), adalah sebuah fenomena di mana dua fonem yang berbeda dan letaknya berdekatan menjadi sama.
Asimilasi (sosial), bercampurnya 2 kebudayaan dalam masyarakat setempat (contoh : dalam satu negara atau dalam satu keluarga), sehingga tercipta suatu budaya baru.
masalah Teguh memegang Istiadat OK...tp kl faktanya mereka berasimilasi..apa masih mau menangkis dan membantah kl Yahudi teguh memegang adat istiadat?lha emang bener....kl mereka balik ke yerusalem..
2. Babel hancur! dan disebut pada balik ke Yerusalem.. tuh diatas ada...
trus darimana ente tarik kesimpulan Yahudi yg akan dihancurkan?
buktikan dong kalau yg di sebut babel itu sekarang isinya yahudi ha..ha..ha...
yg bilang bukan siapa?
lalu?
baca post awal saya Ram dan link saya !
mereka Berasimilasi dan beranak paianak atau ngga di BABEL??
ini nubutan ente bawa..
14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.
udah di genap ama raja persia.. mereka lenyap!
kemudian di ezra..
1:1 Pada tahun pertama zaman Koresh, raja negeri Persia, TUHAN menggerakkan hati Koresh, raja Persia itu untuk menggenapkan firman yang diucapkan oleh Yeremia, sehingga disiarkan di seluruh kerajaan Koresh secara lisan dan tulisan pengumuman ini:
raja itu menggenapkan artinya semua terjadi!!
Yg bilang semua tidak pernah terjadi siapa?
baca Ulang dr awal RAM!
jgn maen melintir2 RAM!
trus ini..
7:63 dan dari antara para imam: bani Habaya, bani Hakos, bani Barzilai. Barzilai itu memperisteri seorang anak perempuan Barzilai, orang Gilead itu, dan sejak itu ia dinamai menurut nama keluarga itu.
7:64 Mereka itu menyelidiki apakah nama mereka tercatat dalam silsilah, tetapi karena itu tidak didapati, maka mereka dinyatakan tidak tahir untuk jabatan imam.
lihat nama mereka di cek di silsilah.. dan ada 3 bani dari imam yg ga masuk!! ini bukti sistem silsilah yahudi sangat hebat!! kalau ga msuk daftar mana bisa di sebut orang yahudi? ha..ha..ha..ha...
ayat yg anda bawa hanya untuk JABATAN IMAM...
permisi...
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by Akal Budi Islam Sun 05 Feb 2012, 7:19 am
Hehe....gak ada kan yg membantah itu. Itu ma benar...tetapi berasimilasi dgn babel tidak berarti Yahudi adalah keturunan babel. Dan mengenai itu ABI udah jawab bahkan dgn contoh2. Argumenmu gak ada yg baru mas. Kamu baca gak tulisan saya mengenai asimilasinya yahudi?
ais...banyak yg baru tuh...
gk baca link Kisah perjalanan bangsa ISrael yg saya kasih diatas?
tuh...tahun 500 an sebelum masehi..
saya tambahkan
http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_captivity
The Babylonian captivity (or Babylonian exile) was the period in Jewish history during which the Jews of the ancient Kingdom of Judah were captives in Babylon—conventionally 587–538 BCE.[citation needed]
According to the Hebrew Bible, there were three deportations of Jews to Babylon: in 597 BCE, involving King Jeconiah and his court and many others; in 587/6 BCE, of his successor King Zedekiah and the rest of the people; and a possible deportation after the assassination of Gedaliah, the Babylonian-appointed governor of Yehud Province, possibly in 582 BCE. The forced exile ended in 538/7 BCE after the fall of Babylon to the Persian king Cyrus the Great, who gave the Jews permission to return to Yehud province and to rebuild the Temple.[1]
The captivity and subsequent return to the Land of Israel and the rebuilding of the Second Temple in Jerusalem are considered significant events in Jewish history and culture, which had a far-reaching impact on the development of Judaism.
mana sumber anda..kl Yahudi ngga pernah Berasimilasi dengan BABEL??
Nah..jelas deh...yg asal jeplak bilang Yahudi gk pernah berasimilasi ama babel...
kan anda yg Berkuteeeeeeeeeeet mulu di Alkitab tanpa perduli Fakta dilapangan (atau ngga bisa kasih bukti?)
saya baca..makanya saya kasih bukti ..bahwa Umur saat asimilasi Yahudi dan sampai saat ini adalah 2.500 tahun.
ingat lho...2.500 tahun ..
Ayo mus kumpulkan semua fakta bahwa babel pernah berasimilai dgn Yahudi. Cari dokumen yang menjelaskan bahwa Yahudi keturunan babel. Itu baru keren.
Tanya sumber Yahudi BUKAN asimilasi...?? Ya ela.......mus...mus.....emang siapa yg bilang Yahudi gak pernah berasimilasi?
Siapa yang gak ngerti sejarah Yahudi...tidak ada dalam sejarah yahudi bahwa mereka adalah keturunan babel, yg ada bahwa mereka pernah berasimilasi. Mengenai hal ini sudah saya utarakan. Mau ulang lagi........capek dech.....
Mus...mus. Kau kebiasaan banget.! "Bikin aja thread baru..." koq kamu makin aneh aja sih!! Itu lebih baik daripada kamu "memperkosa" Yesaya pasal 14. Buat aja judul seperti itu.
lho..masih relavan2 saja...krn pada Faktanya anda berkata kl Yahudi Kesayangan Tuhan..dalam thread ini
maka saya tanya logika anda..
Pantas ngga...kaum ANTICHRIST disayang TUHAN?
silahken...
Yahudi menurut Yesaya pasal 14 adalah bangsa yang dilindungi Tuhan. Bukan bangsa Anti Krist. Itu faktanya. Di sana tidak disebutkan sedikitpun tentang Yahudi anti Krist..
Saya berdiri teguh di atas Kitab Yesaya, sebab Yesaya pasal 14 dasar tesismu.
Hanya yahudi yg cocok dgn babel! Itu cuma dugaan. Yahudi bisa membuat daftar lebih panjang dr kita. Dia bisa mengatakan lebih tepat utk Irak.!! Ya kan..?? Arab dll, heheh. Kalau Yahudi mau, Jazirah Arab bisa dibuat kayak babel dalm tempo tidak lebih dr sepekan.
kl dugaan..yah bantah donk...kecocokan ayat per ayat...seperti saya mencocokan ayat per ayat...
dr awal saya minta satu aja anda ngga bisa bantah..
ada ngga..yg lbh cocok selain Yahudi mengenai Sebelah Utara Yerusalem?
udah brp post anda skip...
Minta bantahan? Bantahan dari kitab Yesaya sendiri bukan bantahan?? Yang bilang Tuhan menyayangi Yahudi itu Yesaya sendiri mus, bukan ABI.
Yesaya 14:1 itu saja sudah lebih dari cukup utk menghancurkan semua argumenmu. Mengerti? Saya sudah berikan itu sebagai pendasaran bahwa teks itu bukan nubuat kehancuran Yahudi tetapi kehancuran babel.
Mula2 kau tanya:
blm bisa anda buktikan bukan ...satu saja..disebelah utara Yerusalem dengan Islam?
kini kau ganti dengan:
ada ngga..yg lbh cocok selain Yahudi mengenai Sebelah Utara Yerusalem?
Kau punya masalah apa dgn ini? Mengapa kau mencari siapa yg lebih cocok selain yahudi, memangnya ada apa? Lihat teksnya.....!
14:13 Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit pertemuan, jauh di sebelah utara.
Tuhan sendiri menggambarkan bagaimana keinginan babel utk duduk di atas bukit pertemuan jauh disebelah utara. Tidak dikatakan sebelah utara Yerusalem.
Apa alasanmu bertanya: ada ngga..yg lbh cocok selain Yahudi mengenai Sebelah Utara Yerusalem?
Kalau itu Yahudi ada masalah..?? Babel ingin menduduki Yahudi....mank kenapa? Mengapa mencari: ada gak yg cocok selain yahudi??
Kau setuju BABEL HANCUR, dan kau kumpulkan sejumlah tafsiran. Tetapi mengenai kehancuran Yahudi tidak ada satu pun TAFSIRAN YG MENDUKUNG PENDAPATMU. Bukankah itu ganjil?
Seolah2olah anda mau berkata: pokoknya keturunan babel masih ada yakni yahudi dan Yahudi itulah yang dihancurkan Tuhan Allah. Padahal udah jelas menurut Yesaya babel dan keturunannyalah yg dihancurkan Tuhan Allah.
JIKA DITERIMA BAHWA BABEL DAN KETURUNAN TELAH DIHANCURKAN TUHAN ALLAH (SESUAI TAFSIRAN ATAS BABEL), LHA BUKANKAH ITU BERARTI YAHUDI YANG BERASIMILASI ITU JUGA SUDAH HANCUR? MENGAPA MASIH ADA BABEL YANG LAIN? iNI JELAS CARA PIKIR YG TIDAK LOGIS.
[b]Mengapa ABI MUSTI CARI BUKTI LAIN, SEMENTARA TEKS SENDIRI SUDAH MENJELASKANNYA?
BERIKAN SAYA BUKTI DARI KITAB YESAYA PASAL 14 ITU di ayat berapa yang berbunyi: YAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH!!
BUKTI KITAB SUCI ITU PALING SAHIH MUS, DARI PADA SEMUA BUKTI LAINNYA. BUKANKAH KITA INI SEDANG BERBICARA MENGENAI NUBUAT KITAB SUCI?
BUKTI LAPANGAN? ANDA PIKIR INI YESAYA PASAL 14 ITU BUKAN BUKTI LAPANGAN, BUKAN FAKTA LAPANGAN? KITA INI BERBICARA NUBUAT YESAYA, LHA MENGAPA KITAB ITU SENDIRI TIDAK TERMASUK FAKTA LAPANGAN. ANEH SEKALI!!
[/b]
Siapakah yang mengaku yAHUDI keturunan babel?....Hanya kamu mus....sekali lagi hanya kamu doank.
Dan itu kamu ambil dari pola yahudi sekarang bukan?? Coba dech cocokan dgn Yahu dulu dulu, sehingga makin pas, atau kalau tidak cocokan hocoust dgn apa yg dibuat babel, sehingga makin pas.
Siapa tahu dgn teori pencucukanmu makin kamu senang dan puas bahwa Yahudi dijanjikan hancur.
ABI memang agak heran dgn cara argumentasimu ini. Menurut pendapatku, kalau benar bahwa Yesaya pasal 14 nubuat kehancuran yahudi, maka cari dukungan utk itu. Termasuk dunk pendapat2 ahli tafsir Yesaya pasal 14. Ini malah tidak ada sama sekali. ABI udah berkali2 memintanya.....kamu malah memberi link mengenai asimilasi Yahudi. Kalau itu, semua orang juga tahu.
nah jelas kan..yg muter2 di situ2 aja siapa..yg modal Yesaya melulu siapa?
lha...kl saya minta dukungan ahli Alkitab Yesaya untuk mendukung argument anda...NGapain saya DEBAT dengan anda?
wkwkwkwkwkwkwk...
Haha....haha.....
TENTU SAYA BERSANDAR KUAT PADA KITAB YESAYA PASAL 14 MAS SEBAB TEKS ITULAH YG MENDASARI THREAD ANDA.
ABI TIDAK MINTA AHLI KITAB YESAYA UTK MENDUKUNG SAYA, TETAPI UTK MENDUKUNG TESIS ANDA BAHWA YESAYA PASAL 14 ADALAH NUBUAT YAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN.
JAWABAN ANDA INI ADALAH BENTUK KETAKBERDAYAAN ANDA DALAM MENOPANG TESIS ANDA.
UTK MENDUKUNG TAFSIRAN ANDA BUKAN DGN MENCARI FAKTA KEHEBATAN/ KEJAHATAN YAHUDI DLL, TETAPI TAFSIRAN TEOLOG DAN EKSEGET ATAS YESAYA PASAL 14. (YANG SAMPAI DETIK INIPUN KAMU MALU UTK MENGATAKAN TIDAK ADA YG MENDUKUNG TESIS KAMU).
yg Islam siapa..yg kristen siapa..?
wkwkwkwk
Kan tidak ada yg menyangkal ini mas. Yahudi pernah berasimilasi dgn Babel, tetapi itu tidak berarti bahwa Yahudi keturunan babel. Itu tidak berarti bahwa nubuat Yesaya pasal 14 adalah nubuat kehancuran yahudi. Bahkan Yesaya pasal 14 tidak bicara tentang kejahatan Yahudi abad moder. Saya sudah uraikan pandangan saya secara benar dan logis.
KAMU SAJA YANG MEMAKSAKAN BAHWA YESAYA PASAL 14 ADALAH NUBUAT KEHANCURAN YAHUDI.
wah...bangun tidur blm cuci muka anda?
Logis yg mana?
anda yg bilang sendiri kok..kl babel dan Yahudi berasimilasi itu Gosip!
kok sekarang mendadak anda bilang ngga menyangkal kl Yahudi pernah berasmilasi?
bilang aja..GK BISA KASIH BUKTI KL YAHUDI GK PERNAH BERASIMILASI DENGAN BABEL.. dan patahkan SUMBER SAYA ITU GOSIP!
nih baca
Akal Budi Islam on Tue Jan 31, 2012 6:32 pm
Emang siapa yg menyamakannya?? Ini persoalan kamu menyamakan begitu saja antara Babel dan Yahudi yg berasimilasi dgn Babel (....tiba2 plak....jadi Yahudi ternyata keturunan babel, itu gossip murahan kamu mus...)
cuci muka sanah..biar seger!!!
Koq kalimat ABI itu dimengerti sebagai gak pernah berasimilasi?hahahaha...mus...mus.....kamu masih bisa berpikir sehat kan? kAMU SUDAH WUDU BELUM? SANA WUDU DULU.
Udah berapa kali pertanyaan yang dikira pertanyaan andalan ini. Jelas saya tidak menyamakan antara Yahudi keturunan babel DENGAN BABEL. Tetapi kamu berpikir bahwa Yahudi itu adalah keturunan babel. KAMU SALAH.
YANG BENAR ADALAH , YAHUDI PERNAH BERASIMILASI DGN BABEL, TETAPI ITU TIDAK BERARTI YAHUDI ADALAH KETURUNAN BABEL.
EH...EH.....MALAH MINTA BUKTI BAHWA YAHUDI TIDAK PERNAH BERASIMILASI DGN BABEL. LUCU ABIS..........
MAKA SAYA MINTA BUKTI ARGUMENMU BAHWA YAHUDI ADALAH KETURUNAN BABEL. SAYA SUDAH KASIH LINK BAHWA YAHUDI BUKAN KETURUNAN BABEL TETAPI KETURUNAN ABRAHAM, ISAK, YAKUT DAUD DST......haha...
Terus bagaimana dunk!!
"Kalau bicara soal keturunan yahudi, itu maksudnya Yahudi yang berasimilasi dgn babel" , TERUS YAHUDI YANG TIDAK BERASIMILASI GIMANA?, ACH ITU MA GAK PENTING DIBICARAKAN. ITU HANYA BERLAU TAHU DULU 587 SM. Yang HARUS DIBICARAKAN ADALAH YAHUDI YANG BERASIMILASI. YANG LEBIH PENTING LAGI BAHWA YAHUDI SEKARANG DINUBUATKAN HANCUR OLEH YESAYA. Entah masuk akal atau tidak argumennya, pokoknya ASAL YAHUDI HANCUR."
(Ancur man.......argumentasi kayak gini. Hahah)
"Bangsa YAHUDI adalah bangsa keturunan babel dan sudah dinubuatkan hancur", itulah si wikipedia ini belum memperbaiki artikel. Dia masih menulis bahwa
Asal usul Yahudi Abraham, Isaac dan Jacob.
http://ms.wikipedia.org/wiki/Orang_Yahudi#Yahudi_dan_agama_Yahudi
Mau kamu kemanakan mereka yg tidak pernah berasimilasi itu? Mengapa Yahudi tidak berasal dari keturunan yg tidak berasimilasi, koq malah harus berakarkan pada yg berasimilasi?? itu musicam ahlinya. Pokoknya kan yahudi hancur walau Yesaya pasal 14 tidak mengatakan demikian. Pokoknya Yahudi hancur.
Yahudi yg tidak berasimilasi itu cuma dulu, yahudi itu udah ilang. Ne ada Yahudi baru dr babilonia sana.
Oh gitu ya.!! Ada2 saja. Ngarang semua.!
anda ini omong apa sih?
gini deh.. coba anda jelaskan aja...dalam masa 2.500 th sudah bercampur baur....lalu tidak menjadi mayoritas?
anda baca gak..yg saya Garis bawahi mengenai MAYORITAS??
Kamu itu bicara tentang Yesaya pasal 14. Bukan bicara mayoritas atau minoritasnya Yahudi. Tesismu bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan ALLAH.
Babel gak menurunkan Yahudi, tetapi Babel menurunkan babel. Yahudi tidak menurunkan babel, tetapi Yahudi menurunkan Yahudi. Asimilasi bole2 aja, tetapi kakek moyang mereka ya, Abraham isak dan yahudi, yang melahirkan 12 suku Israel dan kemudian terpencar dimana2. Mustahil abi kalau mereka ini menurunkan babel lalu kemudian menurunkan yahudi lagi. Busyet.....logika kacau bolak-balik.
Kamu ganti aja dulu tesismu menjadi:
YAHUDI MAYORITAS KETURUNAN BABILONIA AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH. Kwkwkwkwkwkwkwwkwkwk
Yang manakah yang mayoritas itu sekarang, lalu nantinya Tuhan pilah2 yang mana yang akan dihancurkan. Buusyet....ngarang semua.
BERIKAN SAYA LINK/BUKU YANG MENEGASKAN BAHWA YAHUDI ADALAH KETURUNAN BABEL (BUKAN LINK MENGENAI ASIMILASINYA YAHUDI. NGERTI?!! segunungpun kamu beri gak mempan. Atau kasih aja mbah googlemu juga gak mempan.)
LINK YG MENEGASKAN BAHWA YAHUDI ADALAH KETURUNAN ABRAHAM ISAK DAN YAKUB DST....ADA DI BAWAH INI.
http://ms.wikipedia.org/wiki/Orang_Yahudi
Jelas saja saya gak percaya pada kesimpulan seperti itu sebab data yg mas tampilan tidak akurat. Seperti saya bilang sebelumnya, data mengenai kehancuran babel banyak, koq datang mengenai nubuat kehancuran yahudi hanya berkutat pd asimilasi? Ganjil kan? Jika semua orang/beberapa orang berpandangan seperti mas, tentu mereka akan menulisnya. Ini cuma mas sendiri.
Saya gak suka menantang orang mas. Itu bawaan saya. Tetapi ABI terbiasa bagaimana mempertanggungjawabkan posting ABI SECARA BENAR. Itu lebih penting. Tetapi kalau ada orang yg menantang ABI, ya silahkan, ok2 aja. Toh tanpa kamu bilang pun udah banyak kan yang kamu bikin?
Tidak otomatis dgn kamu menantang ABI sendiri2, maka threatmu ini benar, juga tidak otomatis kamu menang debat. Yang wajar aja mas!! Gak perlu aneh2. Menjadi orang yang rendah hati itu membahagiakan koq.
ya sudah ..kl ngga berani berarti kl menurut Logika anda di thread ini..Yesus itu bukan anaknya Daud...gk ada bantahan soalnya dr anda kan?
wkwkwkwk
Haha...mas...mas.....menjawab ABI DI THREATMU INI aja udah belepotan. Kamu itu kuatnya di ngeles aja, lari2, lalu merasa menang, terus nyuruh cuci muka, lalu butuh orang pinter, MAIN PISTOL AIR dll. kwkwk
Apa mas baca ya setiap argumen ABI secara benar dan secara tulus! Sederhananya teks Yesaya pasal 14 berbicara tentang kehancuran babel dan perlindungan Tuhan terhadap israel. Dia tidak bicara tentang kehancuran yahudi. Dari teks ini sendiri memang tidak cocok utk secara sepihak mengatakan bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan. Siapakah kamu ya...ya? Mewakili Tuhan? Mewakili Yesaya? Kuatkan argumenmu!
Gak baik terlalu berkeras pada cara pikir yang salah. Mas memaksakan diri supaya Yesaya pasal 14 cocok dgn pikiran dan penelitian anda. Aneh sekali!!
Ingat mas, pokok pembelaan saya adalah bahwa Teks Yesaya pasal 14 bukan nubuat bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah. Paham?! Di Yesaya pasal 14 ini, justeru Tuhan memperlihatkan perlindungannya pada Yahudi. Kalau mas berkeras bahwa ini utk yahudi, berilah buktinya, bukan bukti asimilasinya yahudi, tetapi bukti Tafsiran dari Teolog dan Ekseget ternama!!
Link untuk argumen ini sudah saya berikan. Sayangnya mungkin mas udah terlanjur alergi sama ABI. Ya gitulah gak dibaca.!!
Coba baca
http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=Yes%2014:1-32;47:1-15;51:1-23&tab=text
http://translate.google.co.id/translate?hl=id&langpair=en%7Cid&u=http://www.biblegateway.com/passage/%3Fsearch%3DIsaiah%2B13%252CIsaiah%2B14%253A1-28%26version%3DNIV
Mas sampai sekarang belum memberi satupun buku atau link bahwa Yesaya pasal 14:1..dst adalah Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah. Paling banter sorong2 kitab mengenai assimilasi yahudi, lalu mengambil kesimpulan sepihak bahwa yahudi adalah keturunan Babel. Orang cerdas tidak segegabah itu mengambil kesimpulan!!!
Jelas yesaya berkata anak cicit babel akan dihancurkan..
dan Yahudi ribuan tahun yg lalu telah berasimilasi dengan babel..
simple..jelas...akurat..kl Yahudi sekarang keturunan babel juga..
knp diribet2in?
Hehe...gak ada yg larang kamu menolak semua argumen lawanmu mas. Kamu kan muslim.!!
Yang bilang yahudi dulu beda dgn yahudi sekarang itu siapa? Paling juga kamu doank.
nah..tanggapn Pendeta BP sarapan pagi anda mau kemanain?
kok anda bilang saya aja yg berpendapat begitu?
mabuk di thread saya yah?
wkwkwk..
Mank dia bilang Yahudi keturunan babilonia?? kwkwk Kau ngarang!! YAHUDI SEKARANG BUKAN KETURUNAN BABEL. ITULAH BANTAHAN SAYA. ANDA BELUM PERNAH MEMBERI BUKTI BAHWA YAHUDI BUKAN KETURUNAN YAHUDI. PALING KUAT BERKUTAT DI TEORI ASIMILASI. DI SINILAH KUNCI TEORI PENCOCOKAN ANDA MENGENAI BABEL. TETAPI ANDA GAGAL MEMBUKTIKANNYA.
Di satu pihak kamu bilang yahudi dulu itu berasimilasi dgn babel, yahudi sekarang adalah keturunan yahudi yg berasimilasi dgn babel itu...?? Terus bedanya apa?? Yahudi sekarang kan jahat, yahudi dulu baik. Paling gitu doan jawabannya.
eit...enak aje...
Bukti dan link..bertubi2..malah bilang saya gt doang jawabnya..
yg modal Yesaya doang dan gk bisa kasih fakta lapangan siapa?
Sikap konsisten itu begitu mas....dari mana kita mulai? Ini ngalor-ngidul ke sana kemari gak jelas...sementara teks yesaya yg membantah setiap kebohongan anda tidak anda pedulikan. kkwkw....
Artinya apa, makin jauh dech dari Kitab Yesaya pasal 14. Yesaya bicara tentang Babel dulu, juga bicara tentang Yahudi dulu. Utk babel adalah kehancurannya, sedangkan utk yahudi adalah perlindungan Tuhan.
ya udah..bantah silahkan kl Yahudi Kuno dan modern itu sama..tuh bantah pendeta BP...saya yg wakilkan...
silahken...
Musicam bilang gak.
Yesaya membicarakan babel yang dulu, tetapi untuk Yahudinya bukan yahudi dulu tetapi yahudi tahun 2012.
Mana ada kitab Yesaya pasal 14 berkata begitu?? Ngarang doank!! Kalau benci yahudi ya ukur2 dikitlah!!
Yang jelas nubuat Yesaya 14 berbicara tentang kehancuran babel dan perlindungan Tuhan atas bangsa Yahudi.
Utk menyanggak ABI butuh sedikit kecerdasan mas!
aits...kl saya benci..saya ngga akan kasih Fakta..
Tp alkitab dan Fakta sejarah yg berkata
kl anda gk bisa kasih fakta sejarah...
udah2...amunisi anda cuman pistol air...lbh baik mundur terhormat..maka akan saya lupakan perbincangan kita ini..
wkwkwkwk
Tidak ada satu pun fakta sejarah dan Alkitab yg menegaskan bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat kehancuran Yahudi. Hanya kamu doank mus.
. Ngarang semua.
Tentu saja kau suruh lawanmu mundur. kwkwkwkwkwkwkwkwkw...........hahhahaha........
a. Anda tidak memberi bukti yg akurat bahwa Yahudi adalah keturunan babilonia. Yang anda tampilkan HANYA BUKTI BAHWA YAHUDI PERNAH BERASIMILASI DGN BABEL (dan inilah yg anda bilang fakta sejarah bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah).
b. Anda tidak menampilkan pendapat para teolog/ekseget yang menegaskan dan menafsirkan bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan. Itu hanya analisa anda saja.
c. Tidak ada bukti sejarah bahwa Yesaya pasal 14 adalah ceritera/atau kisah mengenai Yahudia akan dihancurkan Tuhan. (Anda hanya menampilkan kisah kehebatan, derita modern Yahudi/holocoust/pembunuhan/kejahatan yahudi/antikrist dll sebagai fakta sejarah bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah
d. Anda juga tidak menyertakan sedikitpun pendapat orang Yahudi bahwa mereka adalah keturunan babel.
Semua yang anda tampilkan fakta sejarah bahwa nubuat Yesaya pasal 14 adalah Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah.
Ketiadaan data mengenal hal tersebut lebih dari cukup utk menegaskan bahwa tesis anda tidak dapat dipertanggungjawabkan atau sama sekali tidak berwibawa.
Jadi: YANG JELAS MAS, KITAB YESAYA PASAL 14 BERISI NUBUAT KEHANCURAN BABEL DAN PERLINDUNGAN TUHAN PADA YAHUDI. YESAYA PASAL 14 TIDAK SEDIKITPUN BERBICARA MENGENAI KEHANCURAN YAHUDI. SAYA SARANKAN, CARI AJA DI TEKS YANG LAIN YANG MUNGKIN LEBIH PAS.
PRINSIP SEDERHANA:
BIARKAN TEKS YESAYA PASAL 14 BERBICARA KEPADA ANDA KETIMBANG ANDA MEMAKSAKAN PENDAPAT ANDA PADA NUBUAT YESAYA ITU. TESIS ANDA: YAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH, TIDAK TEPAT/TIDAK SESUAI DGN YESAYA PASAL 14. YESAYA PASAL 14 JUSTERU MEMPORAK-PORANDAKAN CARA PIKIR ANDA.
SAYA SUDAH BUKTIKAN KEPADA ANDA DGN MERINCI BAGIAN2 DARI TEKS YESAYA, SEMENTARA ANDA BERSELANCAR KEMANA2 MENCARI DUKUNGAN. HANYA SEKADAR MENCARI DUKUNGAN YAHUDI BERASIMILASI.
kwkwkw....sana wudu, kemudian salat, minum teh...tambahin jahe dikit.
Puncaknya/senjata andalan:
kl anda gk bisa kasih fakta sejarah...
udah2...amunisi anda cuman pistol air...lbh baik mundur terhormat..maka akan saya lupakan perbincangan kita ini..
Kitab Yesaya itu adalah fakta sejarah yg paling sahih dari semua data yg kamu ungkapkan, didukung oleh tafsiran para teolog dan ekseget berkelas. Bukan teori asimilasi/holocoust/lucifer dll. hahaha
Maaf sudah membuatmu megap2 dan terhanyut air bah.
Kamu memang lebih cocok berbedat dgn sesama muslim. hhaha
Jangan lupa gunakan sedikit akal sehat. Ok.....
Akal Budi Islam- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 3445
Reputation : 16
Points : 8874
Registration date : 2010-09-16
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Mon 06 Feb 2012, 6:30 pm
Ayo mus kumpulkan semua fakta bahwa babel pernah berasimilai dgn Yahudi. Cari dokumen yang menjelaskan bahwa Yahudi keturunan babel. Itu baru keren.
Tanya sumber Yahudi BUKAN asimilasi...?? Ya ela.......mus...mus.....emang siapa yg bilang Yahudi gak pernah berasimilasi?
Siapa yang gak ngerti sejarah Yahudi...tidak ada dalam sejarah yahudi bahwa mereka adalah keturunan babel, yg ada bahwa mereka pernah berasimilasi. Mengenai hal ini sudah saya utarakan. Mau ulang lagi........capek dech.....
Akal Budi Islam on Tue Jan 31, 2012 6:32 pm
Emang siapa yg menyamakannya?? Ini persoalan kamu menyamakan begitu saja antara Babel dan Yahudi yg berasimilasi dgn Babel (....tiba2 plak....jadi Yahudi ternyata keturunan babel, itu gossip murahan kamu mus...)
awalnya bilang yahudi berasimilasi dengan babel Gosip...?sekarang dah "jongkok di ujung ring"...Gk ngaku...Pret!
faktanya sudah 2.500 th yg lalu mereka pernah berasimilasi dengan babel..dan dengan rentang waktu ribuan tahun..sudah sulit dipungkiri kl darah Babel sudah merayap ke Mayoritas Yahudi..
apa anda masih mau bilang Yahudi bukan keturunan babel krn tidak ada pengakuan dr mulut mereka..padahal faktnya mereka pernah beranak pianak dengan Babel?
capeee deee
oh....jd menurut Tuhan Kristen..yg menyebut Yesus Berenang di air mani..otomatis akan menjadi kesayangan Tuhan?
Yahudi menurut Yesaya pasal 14 adalah bangsa yang dilindungi Tuhan. Bukan bangsa Anti Krist. Itu faktanya. Di sana tidak disebutkan sedikitpun tentang Yahudi anti Krist..
Saya berdiri teguh di atas Kitab Yesaya, sebab Yesaya pasal 14 dasar tesismu.
wkwkwkwkwk...
Jd menurut Yesaya...cacian dan fitnah kepada Yesus bukan berarti anti christ?
wkwkwkwkwk...
Tuhan kok Rasialis...
Ais...Yesaya bukan satu2nya Sumber saya...udah anda baca halaman pertama saya..dimana saya memuat ayat2 lain selain Yesaya?
ayoo lah...gk usah berlagak Pikun...
silahken jawab.....
lho..kl sudah menghina abis2an yesus ...tp anda Ngotot Tuhan Melindungi...atas dasar apa kl bukan menyayangi?
Minta bantahan? Bantahan dari kitab Yesaya sendiri bukan bantahan?? Yang bilang Tuhan menyayangi Yahudi itu Yesaya sendiri mus, bukan ABI.
Yesaya 14:1 itu saja sudah lebih dari cukup utk menghancurkan semua argumenmu. Mengerti? Saya sudah berikan itu sebagai pendasaran bahwa teks itu bukan nubuat kehancuran Yahudi tetapi kehancuran babel.
silahken..
nah..kl gitu..anda cabut pernyataan kl semua nya juga cocok dengan Islam,hindu dsb...
Kau punya masalah apa dgn ini? Mengapa kau mencari siapa yg lebih cocok selain yahudi, memangnya ada apa? Lihat teksnya.....!
14:13 Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit pertemuan, jauh di sebelah utara.
Tuhan sendiri menggambarkan bagaimana keinginan babel utk duduk di atas bukit pertemuan jauh disebelah utara. Tidak dikatakan sebelah utara Yerusalem.
Apa alasanmu bertanya: ada ngga..yg lbh cocok selain Yahudi mengenai Sebelah Utara Yerusalem?
Kalau itu Yahudi ada masalah..?? Babel ingin menduduki Yahudi....mank kenapa? Mengapa mencari: ada gak yg cocok selain yahudi??
wong ngebuktiin kcocokmology dengan sebelah utara yerusalem dengan Islam aja ngga ada..
yah kl mengharapkan dr Kristen2 seperti anda yg Klaim Yahudi kesayangan Tuhan walau bilang Yesus itu KAMPRET...
Kau setuju BABEL HANCUR, dan kau kumpulkan sejumlah tafsiran. Tetapi mengenai kehancuran Yahudi tidak ada satu pun TAFSIRAN YG MENDUKUNG PENDAPATMU. Bukankah itu ganjil?
mana ada?
justru saya ada disini membuka mata pembaca
yang ngga logis..adalah kl saya sudah membuktikan fakta...tp anda tidak bisa membuktikan dengan Fakta lain...
Seolah2olah anda mau berkata: pokoknya keturunan babel masih ada yakni yahudi dan Yahudi itulah yang dihancurkan Tuhan Allah. Padahal udah jelas menurut Yesaya babel dan keturunannyalah yg dihancurkan Tuhan Allah.
JIKA DITERIMA BAHWA BABEL DAN KETURUNAN TELAH DIHANCURKAN TUHAN ALLAH (SESUAI TAFSIRAN ATAS BABEL), LHA BUKANKAH ITU BERARTI YAHUDI YANG BERASIMILASI ITU JUGA SUDAH HANCUR? MENGAPA MASIH ADA BABEL YANG LAIN? iNI JELAS CARA PIKIR YG TIDAK LOGIS.
ada fakta lain yg sudah anda kasih?
silahken copas..
Yesaya lagi...Yesaya lagi..padahal Ayat2 lain pendukung YEsaya saya bawa tuh di halaman awal...
ah...bilang aja gk ada lagi pendukung argument anda selain Yesaya doang!
Mengapa ABI MUSTI CARI BUKTI LAIN, SEMENTARA TEKS SENDIRI SUDAH MENJELASKANNYA?
BERIKAN SAYA BUKTI DARI KITAB YESAYA PASAL 14 ITU di ayat berapa yang berbunyi: YAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH!!
BUKTI KITAB SUCI ITU PALING SAHIH MUS, DARI PADA SEMUA BUKTI LAINNYA. BUKANKAH KITA INI SEDANG BERBICARA MENGENAI NUBUAT KITAB SUCI?
BUKTI LAPANGAN? ANDA PIKIR INI YESAYA PASAL 14 ITU BUKAN BUKTI LAPANGAN, BUKAN FAKTA LAPANGAN? KITA INI BERBICARA NUBUAT YESAYA, LHA MENGAPA KITAB ITU SENDIRI TIDAK TERMASUK FAKTA LAPANGAN. ANEH SEKALI!!
Siapakah yang mengaku yAHUDI keturunan babel?....Hanya kamu mus....sekali lagi hanya kamu doank
saya bawa Yesaya..lalu ayat lain..lalu cocok dengan fakta lapangan..
lalu anda modal Yesaya doang...lalu merasa benar?
wkwkwkwkwk
Haha....haha.....
TENTU SAYA BERSANDAR KUAT PADA KITAB YESAYA PASAL 14 MAS SEBAB TEKS ITULAH YG MENDASARI THREAD ANDA.
ABI TIDAK MINTA AHLI KITAB YESAYA UTK MENDUKUNG SAYA, TETAPI UTK MENDUKUNG TESIS ANDA BAHWA YESAYA PASAL 14 ADALAH NUBUAT YAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN.
JAWABAN ANDA INI ADALAH BENTUK KETAKBERDAYAAN ANDA DALAM MENOPANG TESIS ANDA.
UTK MENDUKUNG TAFSIRAN ANDA BUKAN DGN MENCARI FAKTA KEHEBATAN/ KEJAHATAN YAHUDI DLL, TETAPI TAFSIRAN TEOLOG DAN EKSEGET ATAS YESAYA PASAL 14. (YANG SAMPAI DETIK INIPUN KAMU MALU UTK MENGATAKAN TIDAK ADA YG MENDUKUNG TESIS KAMU).
Nah kan YEsaya lagi...???
ah..bilang aja salah ketik...
Koq kalimat ABI itu dimengerti sebagai gak pernah berasimilasi?hahahaha...mus...mus.....kamu masih bisa berpikir sehat kan? kAMU SUDAH WUDU BELUM? SANA WUDU DULU.
Udah berapa kali pertanyaan yang dikira pertanyaan andalan ini. Jelas saya tidak menyamakan antara Yahudi keturunan babel DENGAN BABEL. Tetapi kamu berpikir bahwa Yahudi itu adalah keturunan babel. KAMU SALAH.
YANG BENAR ADALAH , YAHUDI PERNAH BERASIMILASI DGN BABEL, TETAPI ITU TIDAK BERARTI YAHUDI ADALAH KETURUNAN BABEL.
EH...EH.....MALAH MINTA BUKTI BAHWA YAHUDI TIDAK PERNAH BERASIMILASI DGN BABEL. LUCU ABIS..........
MAKA SAYA MINTA BUKTI ARGUMENMU BAHWA YAHUDI ADALAH KETURUNAN BABEL. SAYA SUDAH KASIH LINK BAHWA YAHUDI BUKAN KETURUNAN BABEL TETAPI KETURUNAN ABRAHAM, ISAK, YAKUT DAUD DST......haha...
wkwkwkwk..
jiah...Yahudi pernah berasimilasi dengan babel bahkan beranak Pianak tp bukan keturunan Babel?
keturunan KETURUNAN ABRAHAM, ISAK, YAKUT DAUD..ok..
nah kl mereka pernah beranak pianak dengn Babel..apa namanya?
dalam kurun waktu 2.500 th...justru sudah semerawut dan melebar kemana2..
Kamu itu bicara tentang Yesaya pasal 14. Bukan bicara mayoritas atau minoritasnya Yahudi. Tesismu bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan ALLAH.
Babel gak menurunkan Yahudi, tetapi Babel menurunkan babel. Yahudi tidak menurunkan babel, tetapi Yahudi menurunkan Yahudi. Asimilasi bole2 aja, tetapi kakek moyang mereka ya, Abraham isak dan yahudi, yang melahirkan 12 suku Israel dan kemudian terpencar dimana2. Mustahil abi kalau mereka ini menurunkan babel lalu kemudian menurunkan yahudi lagi. Busyet.....logika kacau bolak-balik.
Kamu ganti aja dulu tesismu menjadi:
YAHUDI MAYORITAS KETURUNAN BABILONIA AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH. Kwkwkwkwkwkwkwwkwkwk
Yang manakah yang mayoritas itu sekarang, lalu nantinya Tuhan pilah2 yang mana yang akan dihancurkan. Buusyet....ngarang semua.
kata siapa Tuhan pilah2?
jiah...kl sudah jelas beranak pianak dengan babel...ngapain minta buku yg bilang Yahudi keturunan babel?
BERIKAN SAYA LINK/BUKU YANG MENEGASKAN BAHWA YAHUDI ADALAH KETURUNAN BABEL (BUKAN LINK MENGENAI ASIMILASINYA YAHUDI. NGERTI?!! segunungpun kamu beri gak mempan. Atau kasih aja mbah googlemu juga gak mempan.)
sama saja kamu minta sumber buku...kl yg namanya akal budi Islam keturunan Adam...ada?
yah ngga ada...
halah...ini malah KETURUNAN ABRAHAM ISAK DAN YAKUB DST...dimana saya bilang itu salah??
LINK YG MENEGASKAN BAHWA YAHUDI ADALAH KETURUNAN ABRAHAM ISAK DAN YAKUB DST....ADA DI BAWAH INI.
http://ms.wikipedia.org/wiki/Orang_Yahudi
aits..kehancuran thp mayoritas...akan menghancurkan Yahudi itu sendiri...
blepotan modal Yesaya doang...yah sama aja modal pestol aer..Haha...mas...mas.....menjawab ABI DI THREATMU INI aja udah belepotan. Kamu itu kuatnya di ngeles aja, lari2, lalu merasa menang, terus nyuruh cuci muka, lalu butuh orang pinter, MAIN PISTOL AIR dll. kwkwk
wkwkwkwk
jehh...modal post terakhir trus merasa menang ...
yg penting blepotan....
bilang aja gk berani..beres...
hah?
Mank dia bilang Yahudi keturunan babilonia?? kwkwk Kau ngarang!! YAHUDI SEKARANG BUKAN KETURUNAN BABEL. ITULAH BANTAHAN SAYA. ANDA BELUM PERNAH MEMBERI BUKTI BAHWA YAHUDI BUKAN KETURUNAN YAHUDI. PALING KUAT BERKUTAT DI TEORI ASIMILASI. DI SINILAH KUNCI TEORI PENCOCOKAN ANDA MENGENAI BABEL. TETAPI ANDA GAGAL MEMBUKTIKANNYA.
dimana saya bilang Yahudi bukan keturunan Yahudi?
saya tanya..kl Yahudi keturunan babel..berarti masih keturunan Yahudi juga tau ngga ??
haduh.....
yesaya lagi..yesaya lagi...
Sikap konsisten itu begitu mas....dari mana kita mulai? Ini ngalor-ngidul ke sana kemari gak jelas...sementara teks yesaya yg membantah setiap kebohongan anda tidak anda pedulikan. kkwkw....
ini namanya klaim..
Tidak ada satu pun fakta sejarah dan Alkitab yg menegaskan bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat kehancuran Yahudi. Hanya kamu doank mus.
link saya diatas jelas kl mereka berasimilasi...
http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_captivity
The Babylonian captivity (or Babylonian exile) was the period in Jewish history during which the Jews of the ancient Kingdom of Judah were captives in Babylon—conventionally 587–538 BCE.[citation needed]
According to the Hebrew Bible, there were three deportations of Jews to Babylon: in 597 BCE, involving King Jeconiah and his court and many others; in 587/6 BCE, of his successor King Zedekiah and the rest of the people; and a possible deportation after the assassination of Gedaliah, the Babylonian-appointed governor of Yehud Province, possibly in 582 BCE. The forced exile ended in 538/7 BCE after the fall of Babylon to the Persian king Cyrus the Great, who gave the Jews permission to return to Yehud province and to rebuild the Temple.[1]
The captivity and subsequent return to the Land of Israel and the rebuilding of the Second Temple in Jerusalem are considered significant events in Jewish history and culture, which had a far-reaching impact on the development of Judaism
di halaman awal lbh jelas...
kesian..netter yg cuman modal nekad kayak gini...yg penting Posting...
emang bener...Semua yang anda tampilkan fakta sejarah bahwa nubuat Yesaya pasal 14 adalah Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah.
setuju kan?
begini kl modal pestol air....modal semangat tp isi otak gk sampai...pake maen2 di thread saya...
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by ramayana Mon 06 Feb 2012, 11:31 pm
ente ga mutu bro!!musicman wrote:ramayana wrote:apakah yahudi asimilasi dari babel seperti pengertian asimilasi yang ente bawa?? ha..ha..ha...musicman wrote:pada faktanya dan bukti sudah saya kasih berulang2...mereka berasimilasi dengan BABEL..dan berANAK PIANAK!ramayana wrote:kayaknya ente ngacau deh!!musicman wrote:mending cuci muka dulu gih ram...ramayana wrote:baik asimilasi menurut ente itu apa?? babel udah hancur sejak dahulu kala.. gimana bisa mereka asimilasi 2500 tahun???? ha..ha..ha...musicman wrote:@ramayana
pointnya apa?
asimilasi bangsa ethiopia ngga bisa menjadi bahan perbandingan...kecuali anda bisa membuktikan memiliki Riwayat yg demikian LAMA seperti umur asimiliasi dengan bangsa babel bila diukur waktunya dengan masa sekarang....
permisi
justru BABEL UDAH HANCUR...sekarang yg tersisa hanya CICIT2nya...si Yahudi2.
tp Tuhan akan menghancurkan CICIT2mya babel juga..
berasimilasi 2.500 th itu adalah asimilasi dengan sesama Yahudi setelah sebelumnya Yahudi berasimilasi dengan babel selama 587SM –538 SM..
ini kok ngejelasin masalah asimilasi kok ngga ngerti2 ..
1. yahudi memegang teguh adat istiadat!! ga sembarangan kawin ama yg lain!
catatan:
Asimilasi (linguistik), adalah sebuah fenomena di mana dua fonem yang berbeda dan letaknya berdekatan menjadi sama.
Asimilasi (sosial), bercampurnya 2 kebudayaan dalam masyarakat setempat (contoh : dalam satu negara atau dalam satu keluarga), sehingga tercipta suatu budaya baru.
masalah Teguh memegang Istiadat OK...tp kl faktanya mereka berasimilasi..apa masih mau menangkis dan membantah kl Yahudi teguh memegang adat istiadat?lha emang bener....kl mereka balik ke yerusalem..
2. Babel hancur! dan disebut pada balik ke Yerusalem.. tuh diatas ada...
trus darimana ente tarik kesimpulan Yahudi yg akan dihancurkan?
buktikan dong kalau yg di sebut babel itu sekarang isinya yahudi ha..ha..ha...
yg bilang bukan siapa?
lalu?
baca post awal saya Ram dan link saya !
mereka Berasimilasi dan beranak paianak atau ngga di BABEL??
ini nubutan ente bawa..
14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.
udah di genap ama raja persia.. mereka lenyap!
kemudian di ezra..
1:1 Pada tahun pertama zaman Koresh, raja negeri Persia, TUHAN menggerakkan hati Koresh, raja Persia itu untuk menggenapkan firman yang diucapkan oleh Yeremia, sehingga disiarkan di seluruh kerajaan Koresh secara lisan dan tulisan pengumuman ini:
raja itu menggenapkan artinya semua terjadi!!
Yg bilang semua tidak pernah terjadi siapa?
baca Ulang dr awal RAM!jgn maen melintir2 RAM!
trus ini..
7:63 dan dari antara para imam: bani Habaya, bani Hakos, bani Barzilai. Barzilai itu memperisteri seorang anak perempuan Barzilai, orang Gilead itu, dan sejak itu ia dinamai menurut nama keluarga itu.
7:64 Mereka itu menyelidiki apakah nama mereka tercatat dalam silsilah, tetapi karena itu tidak didapati, maka mereka dinyatakan tidak tahir untuk jabatan imam.
lihat nama mereka di cek di silsilah.. dan ada 3 bani dari imam yg ga masuk!! ini bukti sistem silsilah yahudi sangat hebat!! kalau ga msuk daftar mana bisa di sebut orang yahudi? ha..ha..ha..ha...
ayat yg anda bawa hanya untuk JABATAN IMAM...
permisi...
sudah jelas di nubuat yeremia terhadap anak dan cicit babel!! bukan israel!!
ane udah kasih data.. kalau mereka beranak pinak sesama israel sehingga tercatat di silsilah.. diluar itu ga dianggap! termasuk yang berprofesi imam sekalipun!!
dan nubuat itu telah digenapi di ezra!!
mana nubuatan kalau kehancuran babel menimpa anak cucu keturunan israel di sana???
apa kalimat di Alkitab itu belum jelas??
Anak cicit babel!!
ane akan kasih contoh!!
ada nubuatan misalnya.. semua anak dan cicit keturunan jawa akan dikasih duit 1 milyar!!
lha ente keturunan arab dan sudah benanak pinak tinggal di jawa apa termasuk??????
ramayana- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1220
Reputation : 4
Points : 5910
Registration date : 2011-09-13
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Tue 07 Feb 2012, 10:30 am
yah ngga ada hubungannya donk ram...ramayana wrote:ente ga mutu bro!!musicman wrote:ramayana wrote:apakah yahudi asimilasi dari babel seperti pengertian asimilasi yang ente bawa?? ha..ha..ha...musicman wrote:pada faktanya dan bukti sudah saya kasih berulang2...mereka berasimilasi dengan BABEL..dan berANAK PIANAK!ramayana wrote:kayaknya ente ngacau deh!!musicman wrote:mending cuci muka dulu gih ram...ramayana wrote:baik asimilasi menurut ente itu apa?? babel udah hancur sejak dahulu kala.. gimana bisa mereka asimilasi 2500 tahun???? ha..ha..ha...musicman wrote:@ramayana
pointnya apa?
asimilasi bangsa ethiopia ngga bisa menjadi bahan perbandingan...kecuali anda bisa membuktikan memiliki Riwayat yg demikian LAMA seperti umur asimiliasi dengan bangsa babel bila diukur waktunya dengan masa sekarang....
permisi
justru BABEL UDAH HANCUR...sekarang yg tersisa hanya CICIT2nya...si Yahudi2.
tp Tuhan akan menghancurkan CICIT2mya babel juga..
berasimilasi 2.500 th itu adalah asimilasi dengan sesama Yahudi setelah sebelumnya Yahudi berasimilasi dengan babel selama 587SM –538 SM..
ini kok ngejelasin masalah asimilasi kok ngga ngerti2 ..
1. yahudi memegang teguh adat istiadat!! ga sembarangan kawin ama yg lain!
catatan:
Asimilasi (linguistik), adalah sebuah fenomena di mana dua fonem yang berbeda dan letaknya berdekatan menjadi sama.
Asimilasi (sosial), bercampurnya 2 kebudayaan dalam masyarakat setempat (contoh : dalam satu negara atau dalam satu keluarga), sehingga tercipta suatu budaya baru.
masalah Teguh memegang Istiadat OK...tp kl faktanya mereka berasimilasi..apa masih mau menangkis dan membantah kl Yahudi teguh memegang adat istiadat?lha emang bener....kl mereka balik ke yerusalem..
2. Babel hancur! dan disebut pada balik ke Yerusalem.. tuh diatas ada...
trus darimana ente tarik kesimpulan Yahudi yg akan dihancurkan?
buktikan dong kalau yg di sebut babel itu sekarang isinya yahudi ha..ha..ha...
yg bilang bukan siapa?
lalu?
baca post awal saya Ram dan link saya !
mereka Berasimilasi dan beranak paianak atau ngga di BABEL??
ini nubutan ente bawa..
14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.
udah di genap ama raja persia.. mereka lenyap!
kemudian di ezra..
1:1 Pada tahun pertama zaman Koresh, raja negeri Persia, TUHAN menggerakkan hati Koresh, raja Persia itu untuk menggenapkan firman yang diucapkan oleh Yeremia, sehingga disiarkan di seluruh kerajaan Koresh secara lisan dan tulisan pengumuman ini:
raja itu menggenapkan artinya semua terjadi!!
Yg bilang semua tidak pernah terjadi siapa?
baca Ulang dr awal RAM!jgn maen melintir2 RAM!
trus ini..
7:63 dan dari antara para imam: bani Habaya, bani Hakos, bani Barzilai. Barzilai itu memperisteri seorang anak perempuan Barzilai, orang Gilead itu, dan sejak itu ia dinamai menurut nama keluarga itu.
7:64 Mereka itu menyelidiki apakah nama mereka tercatat dalam silsilah, tetapi karena itu tidak didapati, maka mereka dinyatakan tidak tahir untuk jabatan imam.
lihat nama mereka di cek di silsilah.. dan ada 3 bani dari imam yg ga masuk!! ini bukti sistem silsilah yahudi sangat hebat!! kalau ga msuk daftar mana bisa di sebut orang yahudi? ha..ha..ha..ha...
ayat yg anda bawa hanya untuk JABATAN IMAM...
permisi...
sudah jelas di nubuat yeremia terhadap anak dan cicit babel!! bukan israel!!
ane udah kasih data.. kalau mereka beranak pinak sesama israel sehingga tercatat di silsilah.. diluar itu ga dianggap! termasuk yang berprofesi imam sekalipun!!
bukan catat mencatat yg menjadi persoalan..
karena apa..
catat atau tidak dicatat tidak menghilangkan hubungan darah..
krn faktanya..mereka 2.500 th yg lalu telah beranak pianak dengan Babel..
masak krn Israel ogah nyatet silsilah diluar Yahudi...maka sejarah tsb menjadi Bim salabim gk pernah ada?
jelas..makanya saya ngga pernah bantah kehancuran nubuat itu diluar bangsa Yahudi..
dan nubuat itu telah digenapi di ezra!!
mana nubuatan kalau kehancuran babel menimpa anak cucu keturunan israel di sana???
apa kalimat di Alkitab itu belum jelas??
masalahnya kan fakta2 yg saya lampirkan semua JUGA Cocok bertubi-tubi mengarah kepada kehancuran Israel
YaP..
Anak cicit babel!!
fakta sejarah mengatakan Yahudi juga Anak cicit babel
ngapain pake analogi kasih uang?
ane akan kasih contoh!!
ada nubuatan misalnya.. semua anak dan cicit keturunan jawa akan dikasih duit 1 milyar!!
lha ente keturunan arab dan sudah benanak pinak tinggal di jawa apa termasuk??????
mau kasih uang atau ngga...dalam Kurun waktu 2.500 th saya beranak pianak kepada suku jawa..apa krn dengan pembagian uang tsb menghilangkan fakta bahwa saya juga ada darah Jawa?
saya tanya..
sudah brp lama ukuran saya tinggal dijawa sampai anda berkata saya juga keturunan jawa?
50 th?100th?200Th?
dalam Kasus Yahudi + Babel..2.500 th bukan waktu yg sedikit....sudah sangat lama Bung
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by ramayana Tue 07 Feb 2012, 11:43 am
ente mau debat jujur ga??musicman wrote:yah ngga ada hubungannya donk ram...ramayana wrote:ente ga mutu bro!!musicman wrote:ramayana wrote:apakah yahudi asimilasi dari babel seperti pengertian asimilasi yang ente bawa?? ha..ha..ha...musicman wrote:pada faktanya dan bukti sudah saya kasih berulang2...mereka berasimilasi dengan BABEL..dan berANAK PIANAK!ramayana wrote:kayaknya ente ngacau deh!!musicman wrote:mending cuci muka dulu gih ram...ramayana wrote:baik asimilasi menurut ente itu apa?? babel udah hancur sejak dahulu kala.. gimana bisa mereka asimilasi 2500 tahun???? ha..ha..ha...musicman wrote:@ramayana
pointnya apa?
asimilasi bangsa ethiopia ngga bisa menjadi bahan perbandingan...kecuali anda bisa membuktikan memiliki Riwayat yg demikian LAMA seperti umur asimiliasi dengan bangsa babel bila diukur waktunya dengan masa sekarang....
permisi
justru BABEL UDAH HANCUR...sekarang yg tersisa hanya CICIT2nya...si Yahudi2.
tp Tuhan akan menghancurkan CICIT2mya babel juga..
berasimilasi 2.500 th itu adalah asimilasi dengan sesama Yahudi setelah sebelumnya Yahudi berasimilasi dengan babel selama 587SM –538 SM..
ini kok ngejelasin masalah asimilasi kok ngga ngerti2 ..
1. yahudi memegang teguh adat istiadat!! ga sembarangan kawin ama yg lain!
catatan:
Asimilasi (linguistik), adalah sebuah fenomena di mana dua fonem yang berbeda dan letaknya berdekatan menjadi sama.
Asimilasi (sosial), bercampurnya 2 kebudayaan dalam masyarakat setempat (contoh : dalam satu negara atau dalam satu keluarga), sehingga tercipta suatu budaya baru.
masalah Teguh memegang Istiadat OK...tp kl faktanya mereka berasimilasi..apa masih mau menangkis dan membantah kl Yahudi teguh memegang adat istiadat?lha emang bener....kl mereka balik ke yerusalem..
2. Babel hancur! dan disebut pada balik ke Yerusalem.. tuh diatas ada...
trus darimana ente tarik kesimpulan Yahudi yg akan dihancurkan?
buktikan dong kalau yg di sebut babel itu sekarang isinya yahudi ha..ha..ha...
yg bilang bukan siapa?
lalu?
baca post awal saya Ram dan link saya !
mereka Berasimilasi dan beranak paianak atau ngga di BABEL??
ini nubutan ente bawa..
14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.
udah di genap ama raja persia.. mereka lenyap!
kemudian di ezra..
1:1 Pada tahun pertama zaman Koresh, raja negeri Persia, TUHAN menggerakkan hati Koresh, raja Persia itu untuk menggenapkan firman yang diucapkan oleh Yeremia, sehingga disiarkan di seluruh kerajaan Koresh secara lisan dan tulisan pengumuman ini:
raja itu menggenapkan artinya semua terjadi!!
Yg bilang semua tidak pernah terjadi siapa?
baca Ulang dr awal RAM!jgn maen melintir2 RAM!
trus ini..
7:63 dan dari antara para imam: bani Habaya, bani Hakos, bani Barzilai. Barzilai itu memperisteri seorang anak perempuan Barzilai, orang Gilead itu, dan sejak itu ia dinamai menurut nama keluarga itu.
7:64 Mereka itu menyelidiki apakah nama mereka tercatat dalam silsilah, tetapi karena itu tidak didapati, maka mereka dinyatakan tidak tahir untuk jabatan imam.
lihat nama mereka di cek di silsilah.. dan ada 3 bani dari imam yg ga masuk!! ini bukti sistem silsilah yahudi sangat hebat!! kalau ga msuk daftar mana bisa di sebut orang yahudi? ha..ha..ha..ha...
ayat yg anda bawa hanya untuk JABATAN IMAM...
permisi...
sudah jelas di nubuat yeremia terhadap anak dan cicit babel!! bukan israel!!
ane udah kasih data.. kalau mereka beranak pinak sesama israel sehingga tercatat di silsilah.. diluar itu ga dianggap! termasuk yang berprofesi imam sekalipun!!
bukan catat mencatat yg menjadi persoalan..
karena apa..
catat atau tidak dicatat tidak menghilangkan hubungan darah..
krn faktanya..mereka 2.500 th yg lalu telah beranak pianak dengan Babel..
masak krn Israel ogah nyatet silsilah diluar Yahudi...maka sejarah tsb menjadi Bim salabim gk pernah ada?jelas..makanya saya ngga pernah bantah kehancuran nubuat itu diluar bangsa Yahudi..
dan nubuat itu telah digenapi di ezra!!
mana nubuatan kalau kehancuran babel menimpa anak cucu keturunan israel di sana???
apa kalimat di Alkitab itu belum jelas??
masalahnya kan fakta2 yg saya lampirkan semua JUGA Cocok bertubi-tubi mengarah kepada kehancuran IsraelYaP..
Anak cicit babel!!
fakta sejarah mengatakan Yahudi juga Anak cicit babelngapain pake analogi kasih uang?
ane akan kasih contoh!!
ada nubuatan misalnya.. semua anak dan cicit keturunan jawa akan dikasih duit 1 milyar!!
lha ente keturunan arab dan sudah benanak pinak tinggal di jawa apa termasuk??????
mau kasih uang atau ngga...dalam Kurun waktu 2.500 th saya beranak pianak kepada suku jawa..apa krn dengan pembagian uang tsb menghilangkan fakta bahwa saya juga ada darah Jawa?
saya tanya..
sudah brp lama ukuran saya tinggal dijawa sampai anda berkata saya juga keturunan jawa?
50 th?100th?200Th?
dalam Kasus Yahudi + Babel..2.500 th bukan waktu yg sedikit....sudah sangat lama Bung
ane udah kasih data.. babel udah hancur!!
israel hanya kawin mawin diatara mereka!! mana sebutkan kalau mereka kawin mawin ama babel??
asimilasi adalah budaya!! dimana data kalau mereka asimilasi menjadi orang babel??? ada??
apalagi masalah budaya ini.. dari dulu israel/yahudi sangat teguh!!
bahkan imam yang ga tercatat di silsilah aja di cabut dari jabatan imam.
sekarang ane nanya!! Dimana orang yahudi babel ini????
kalau mereka balik ke Yesuralem dan sekitarnya.. apakah mereka masih bisa dianggap asimilasi budaya babel? wong mereka udah kumpul lagi!! kan aneh kalau orang yahudi yang terkenal akan mempertahankan budaya yahudi.. trus jadi berbudaya babel.. eh, baluik lagi ke israel malah pakai budaya babel.. bukan budaya yahudi..
ini kan ga msuk akal!!
ente ini mbok kasih bukti!! kalau anak cucu cicit babel itu yahudi!! mana buktinya???????
dari wiki ente
after the fall of Babylon to the Persian king Cyrus the Great, who gave the Jews permission to return to Yehud province and to rebuild the Temple.[1]
kalau mereka orang babel.. ngapain balik lagi ke yerusalem dan bangun lagi Tample???? Tample ini budaya mana???
ngaco ah bro!!
ente kasih bukti lah.. jangan hanya tulisan asimilasi dan beranak pinak terus di simpulkan kawin campur ama orang babel!! ingat, yahudi punya sistem silsilah yang tercatat!! ga tercatat sebagai orang israel.. ya ga diakui!!
mengenai keturunan arab!! ente mikir dikit ya bro..
ali alatas.. itu keturunan arab apa jawa??
habib habib.. keturunan jawa apa arab??
lha kalau orang arab kawin mawin ama sesama ket arab... mana bisa di sebut orang jawa????
ramayana- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1220
Reputation : 4
Points : 5910
Registration date : 2011-09-13
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Tue 07 Feb 2012, 4:54 pm
yg bilang ngga hancur siapa?ente mau debat jujur ga??
ane udah kasih data.. babel udah hancur!!
saya setuju babel hancur...gk bosen diulang2 lg ram?
saya tambahin...untuk pemalas yg satu ini:
israel hanya kawin mawin diatara mereka!! mana sebutkan kalau mereka kawin mawin ama babel??
asimilasi adalah budaya!! dimana data kalau mereka asimilasi menjadi orang babel??? ada??
apalagi masalah budaya ini.. dari dulu israel/yahudi sangat teguh!!
bahkan imam yang ga tercatat di silsilah aja di cabut dari jabatan imam.
http://www.myjewishlearning.com/life/Relationships/Spouses_and_Partners/About_Marriage/Ancient_Jewish_Marriage.shtml
At the beginning of the 20th century, an actual Jewish marriage record during the period of the return from the Babylonian exile was discovered--the oldest marriage contract in Jewish history
NOh....ketemu bukti sejarah mereka pernah Kawin dengan bangsa babel...
udah....baca ulang post pertama saya donk...
mereka pernah beranak pianak dengan babel..lalu kembali ke Yerusalem maka tidak ada darah babel sampe sekarang yg berumur 2.500 th?
sekarang ane nanya!! Dimana orang yahudi babel ini????
kalau mereka balik ke Yesuralem dan sekitarnya.. apakah mereka masih bisa dianggap asimilasi budaya babel? wong mereka udah kumpul lagi!! kan aneh kalau orang yahudi yang terkenal akan mempertahankan budaya yahudi.. trus jadi berbudaya babel.. eh, baluik lagi ke israel malah pakai budaya babel.. bukan budaya yahudi..
ini kan ga msuk akal!!
ente ini mbok kasih bukti!! kalau anak cucu cicit babel itu yahudi!! mana buktinya???????
logika anda memprihatinkan...
yg bilang Yahudi itu orang Babel siapa?kalau mereka orang babel.. ngapain balik lagi ke yerusalem dan bangun lagi Tample???? Tample ini budaya mana???
ngaco ah bro!!
ente kasih bukti lah.. jangan hanya tulisan asimilasi dan beranak pinak terus di simpulkan kawin campur ama orang babel!! ingat, yahudi punya sistem silsilah yang tercatat!! ga tercatat sebagai orang israel.. ya ga diakui!!
mengenai keturunan arab!! ente mikir dikit ya bro..
ali alatas.. itu keturunan arab apa jawa??
habib habib.. keturunan jawa apa arab??
lha kalau orang arab kawin mawin ama sesama ket arab... mana bisa di sebut orang jawa????
saya bilang yahudi anak cucu cicit babel...
dan Tuhan anda berkata juga akan menghancurkan anak cicit babel..
simple, mudah .jelas
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by Akal Budi Islam Thu 09 Feb 2012, 5:37 am
@Musicam
Yang mana yang ABI bilang gosip?
Kalau anda berpikir bahwa Yahudi adalah keturunan babel. Ini jelas gosip murahan.
Darah babel...? Terus darah yahudinya gimana? Dihilangkan saja? Lalu kita katakan bahwa Yahudi adalah keturunan babel? Lagi2 itu gosip.
Berikan saya bukti bahwa yahudi adalah keturunan babel. Buku mana, sumber mana? Jangan muter2 aja sekitar asimilasi.
hahahahaha...pernyataan2 itu tidak lalu membenarkan asumsi anda bahwa Yes pasal 14 adalah nubuat bagi kehancuran yahudi. Juga tidak membenarkan asumsi anda bahwa yahudi adalah keturunan babel. (Ingat seluruh uraian anda no.1-no.8 adalah Yesaya pasal 14.). Kamu kopi semua buku yg bicara tentang asimilasi...ehm.....gak berguna sobat.
Ada kau lihat di Yesaya pasal 14? Ayat ke berapa ya?
Ingat seluruh uraian anda dari no.1-8 adalah uraian dan tafsiran atas Yesaya pasal 14 mus mengenai babel. Dan berusaha mencocok2an ayat2 itu dgn kehancuran yahudi.
Tuhan rasialis....? Gak usah ke sana kemari mus...biasa aja.
hahaha.......Kamu gak tahu...? Tu Yesaya pasal 14. Sebaiknya kamu ganti aja dasar tesismu. Yesaya pasal 14 berbicara tentang kehancuran babel dan perlindungan Tuhan terhadap yahudi.
Buktikan bahwa Yesaya pasal 14 itu berbicara tentang kehancuran yahudi. Ayat berapa ya...? kamu gak sanggup menjawab. Paling ngalor-ngidul menyebut kejelekan yahudi zaman sekarang.
Kita musti setia pada teks mus. Di sana kan gak di sebut nama. Tetapi kamu berani nyebut Yahudi. Lha napa musti yahudi? Gak disebut bangsa apa, ya jangan disebut dunk.
Mus..... ABI tidak mempersoalkan itu. Yang ABI persoalkan adalah pendasaran kamu pada Yesaya pasal 14. Intinya, teks itu tidak cocok dipakai sebagai nubuat utk kehancuran Yahudi. Cari teks lain, barangkali lebih pas.
Makanya saya minta pendapat teolog/ekseget yg mendukung tafsiran kamu bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat mengenai Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah.
Biasanya kamu rajin ngutip buku, pendapat teolog/ekseget ternama, tetapi Yesaya pasal 14 yg menurut kamu nubuat utk kehancuran yahudi, koq kamu doank? Itukah modal utk membuka mata pembaca?
Pendapat kamu doank? Ya....paling disetuju cuman oleh muslim. ABI tidak bisa mas utk menerimanya sebab Yesaya pasal 14 terang2an menolak pendapatmu mus.
Fakta yg kamu sodorkan itu mus, gak cocok dgn Yesaya pasal 14. Sebab sangat jelas dikatakan dalam Yesaya pasal 14 ayat 1 bahwa Tuhan menyayangi Israel. Ya mau apalagi lagi. Buktinya ya....ya yahudi masih ada koq. Masih lebih hebat dari seluruh negara2 Timur Tengah. Bukankah itu bukti perlindunganNya? Padahal mereka sempat gak punya negara, ada holocoust, dstnya. Tegaknya yahudi sekarang, yang gak sanggup dikalahkan oleh seluruh negara2 Islam di dunia ini adalah bukti bahwa Yahudi disayang Tuhan. Bukti bahwa Yesaya pasal 14:1 itu sannnnngat tepat.
Coba aja lawan yahudi. Aku yakin kau hancur lebur tak berbekas.!! Mengapa? ya itu...Yesaya 14:1 itu!
Mus...mus.....kamu uraikan Yesaya pasal 14 sebagai dasar argumen bahwa yahudi dihancurkan Tuhan. Tetapi di ayat mana itu? Sampai detik ini kamu gak menjawab.
kamu melenguh di sisi ring, ABI koq pakai Yesaya mulu? Ya jelaslah kamu melenguh sebab menghujam tepat di ulu hati dan membuat kamu sempoyongan. Suapaya kamu bisa bangkit, ya tentu cari dukungan di luar ring.
Tesis kamu jauh lebih afdol jika Yesaya pasal 14 memang menyebut bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah. Kalau begitu ya, apa boleh buat. ABI dukung pendapat dan kerja kerasmu. Sayangnya, Yesaya pasal 14 menolak semua argumenmu.
Jelas....kamu pasti semakin sakit dipukul oleh Yesaya sebab kamu gak bisa membantahnya.
Ya keturunan Yahudi dunk....Kan mereka dari keturunan Abraham isak dan Yakub. Asimilasinya Yahudi, tidak mungkin menghilangkan identitas mereka. Tanya aja ke orang Yahudi sana. Mereka ngakunya keturunan yahudi atau babel ya?
Berikan saja link yg mengatakan bahwa Yahudi adalah keturunan babel.! Udah sejak awal saya minta. Mas malah muter2...terus sekitar asimilasi.
Kita ini udah lebur ke jawa, sunda, sumatera, dll tetap saja dibilang keturunan Adam. Muhammad yg udah lahir dari campur aduk segala suku saja masih dibilang keturunan Ismail. Ia gak...? Yahudi ya keturunan Abraham Isak dan Yakub.
Orang tionghoa yg udah campur baur di Jawa aja, masih kita sebut keturunan Tionghoa. yahudi yg udah campur baur di Amerika aja masih disebut keturunan yahudi. Yang ngaku keturunan babel itu, Yahudi yang mana ya, mus?
Koq hal yg sederhana itu saja kamu susah ya mus.
Artinya mereka tetap yahudi. Toh dari sononya mereka yahudi koq. Yahudi adalah keturunan Abraham Isak dan Yakub. Itulah nenek moyang mereka. Bukan babel.
Hahah....bilang saja gak ada. Gak usah muter2...!!
kalau udah ngaku, koq bilang lagi keturunan babel?
Kamu bilang pistol aer.....hebatnya gak bisa dibantah. Ayo, diayat mana dalam Yesaya pasal 14 yang menyebut "Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah"? Ayo....gak usah muter2...
Pistol aer seh.....bisa membuat air bah. Hanyut dech...gitu mus...
hahaha....jadi kamu ngaku neh, bahwa yahudi keturunan Yahudi? Gitu dunk. Mank itu faktanya. Yahudi ya keturunan yahudi, babel ya keturunan babel? Siapa yg percaya bahwa yahudi keturunan babel? Tidak ada, kecuali musicam semata, dan muslim yg lain angguk2 kepala. hahaha.
Berikan saya buku, link yang menegaskan bahwa Yahudi keturunan babel!!! Ayo mus......berilah.......
Andaikan pun itu ada, Yesaya pasal 14 menolak buku itu. jadi, yg mana pun argumenmu, sudah dibantah habisan oleh Yesaya sendiri. heheh...
Lihat, di link yg kamu beri tertulis sbb:.
The captivity and subsequent return to the Land of Israel and the rebuilding of the Second Temple in Jerusalem are considered significant events in Jewish history and culture, which had a far-reaching impact on the development of Judaism.
Gak ada dibilang "development of Babylonism". Jelas2 Judaisme....ckckc hahaha
ABI gak pernah nyangkal lo mus bahwa dalam sejarah, yahudi memang berasimilasi dgn babel. Saya setuju itu. Tetapi itu tidak sama dgn Yahudi keturunan babel. Argumentasi utk itu sudah saya kemukakan.
Masak sih mus....kamu ngopi sebagaiaan saja. Curang loe......Lihat kalimat lengkapnya berikut ini:
Semua yang anda tampilkan fakta sejarah bahwa nubuat Yesaya pasal 14 adalah Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah.
Ketiadaan data mengenal hal tersebut lebih dari cukup utk menegaskan bahwa tesis anda tidak dapat dipertanggungjawabkan atau sama sekali tidak berwibawa.
tega2nya...teganya,,.....!!! pistol aer seh.......hidup pistol aer......hahaha
Akal Budi Islam on Tue Jan 31, 2012 6:32 pm
Emang siapa yg menyamakannya?? Ini persoalan kamu menyamakan begitu saja antara Babel dan Yahudi yg berasimilasi dgn Babel (....tiba2 plak....jadi Yahudi ternyata keturunan babel, itu gossip murahan kamu mus...)
awalnya bilang yahudi berasimilasi dengan babel Gosip...?sekarang dah "jongkok di ujung ring"...Gk ngaku...Pret!
faktanya sudah 2.500 th yg lalu mereka pernah berasimilasi dengan babel..dan dengan rentang waktu ribuan tahun..sudah sulit dipungkiri kl darah Babel sudah merayap ke Mayoritas Yahudi..
apa anda masih mau bilang Yahudi bukan keturunan babel krn tidak ada pengakuan dr mulut mereka..padahal faktnya mereka pernah beranak pianak dengan Babel?
capeee deee
Yang mana yang ABI bilang gosip?
Kalau anda berpikir bahwa Yahudi adalah keturunan babel. Ini jelas gosip murahan.
Darah babel...? Terus darah yahudinya gimana? Dihilangkan saja? Lalu kita katakan bahwa Yahudi adalah keturunan babel? Lagi2 itu gosip.
Berikan saya bukti bahwa yahudi adalah keturunan babel. Buku mana, sumber mana? Jangan muter2 aja sekitar asimilasi.
oh....jd menurut Tuhan Kristen..yg menyebut Yesus Berenang di air mani..otomatis akan menjadi kesayangan Tuhan?
wkwkwkwkwk...
hahahahaha...pernyataan2 itu tidak lalu membenarkan asumsi anda bahwa Yes pasal 14 adalah nubuat bagi kehancuran yahudi. Juga tidak membenarkan asumsi anda bahwa yahudi adalah keturunan babel. (Ingat seluruh uraian anda no.1-no.8 adalah Yesaya pasal 14.). Kamu kopi semua buku yg bicara tentang asimilasi...ehm.....gak berguna sobat.
Jd menurut Yesaya...cacian dan fitnah kepada Yesus bukan berarti anti christ?
wkwkwkwkwk...
Ada kau lihat di Yesaya pasal 14? Ayat ke berapa ya?
Tuhan kok Rasialis...
Ais...Yesaya bukan satu2nya Sumber saya...udah anda baca halaman pertama saya..dimana saya memuat ayat2 lain selain Yesaya?
ayoo lah...gk usah berlagak Pikun...
silahken jawab.....
Ingat seluruh uraian anda dari no.1-8 adalah uraian dan tafsiran atas Yesaya pasal 14 mus mengenai babel. Dan berusaha mencocok2an ayat2 itu dgn kehancuran yahudi.
Tuhan rasialis....? Gak usah ke sana kemari mus...biasa aja.
lho..kl sudah menghina abis2an yesus ...tp anda Ngotot Tuhan Melindungi...atas dasar apa kl bukan menyayangi?
silahken..
hahaha.......Kamu gak tahu...? Tu Yesaya pasal 14. Sebaiknya kamu ganti aja dasar tesismu. Yesaya pasal 14 berbicara tentang kehancuran babel dan perlindungan Tuhan terhadap yahudi.
Buktikan bahwa Yesaya pasal 14 itu berbicara tentang kehancuran yahudi. Ayat berapa ya...? kamu gak sanggup menjawab. Paling ngalor-ngidul menyebut kejelekan yahudi zaman sekarang.
nah..kl gitu..anda cabut pernyataan kl semua nya juga cocok dengan Islam,hindu dsb...wong ngebuktiin kcocokmology dengan sebelah utara yerusalem dengan Islam aja ngga ada..
Kita musti setia pada teks mus. Di sana kan gak di sebut nama. Tetapi kamu berani nyebut Yahudi. Lha napa musti yahudi? Gak disebut bangsa apa, ya jangan disebut dunk.
yah kl mengharapkan dr Kristen2 seperti anda yg Klaim Yahudi kesayangan Tuhan walau bilang Yesus itu KAMPRET...
mana ada?
justru saya ada disini membuka mata pembaca
Mus..... ABI tidak mempersoalkan itu. Yang ABI persoalkan adalah pendasaran kamu pada Yesaya pasal 14. Intinya, teks itu tidak cocok dipakai sebagai nubuat utk kehancuran Yahudi. Cari teks lain, barangkali lebih pas.
Makanya saya minta pendapat teolog/ekseget yg mendukung tafsiran kamu bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat mengenai Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah.
Biasanya kamu rajin ngutip buku, pendapat teolog/ekseget ternama, tetapi Yesaya pasal 14 yg menurut kamu nubuat utk kehancuran yahudi, koq kamu doank? Itukah modal utk membuka mata pembaca?
Pendapat kamu doank? Ya....paling disetuju cuman oleh muslim. ABI tidak bisa mas utk menerimanya sebab Yesaya pasal 14 terang2an menolak pendapatmu mus.
yang ngga logis..adalah kl saya sudah membuktikan fakta...tp anda tidak bisa membuktikan dengan Fakta lain...
ada fakta lain yg sudah anda kasih?
silahken copas..
Yesaya lagi...Yesaya lagi..padahal Ayat2 lain pendukung YEsaya saya bawa tuh di halaman awal...
Fakta yg kamu sodorkan itu mus, gak cocok dgn Yesaya pasal 14. Sebab sangat jelas dikatakan dalam Yesaya pasal 14 ayat 1 bahwa Tuhan menyayangi Israel. Ya mau apalagi lagi. Buktinya ya....ya yahudi masih ada koq. Masih lebih hebat dari seluruh negara2 Timur Tengah. Bukankah itu bukti perlindunganNya? Padahal mereka sempat gak punya negara, ada holocoust, dstnya. Tegaknya yahudi sekarang, yang gak sanggup dikalahkan oleh seluruh negara2 Islam di dunia ini adalah bukti bahwa Yahudi disayang Tuhan. Bukti bahwa Yesaya pasal 14:1 itu sannnnngat tepat.
Coba aja lawan yahudi. Aku yakin kau hancur lebur tak berbekas.!! Mengapa? ya itu...Yesaya 14:1 itu!
ah...bilang aja gk ada lagi pendukung argument anda selain Yesaya doang!
saya bawa Yesaya..lalu ayat lain..lalu cocok dengan fakta lapangan..
lalu anda modal Yesaya doang...lalu merasa benar?
wkwkwkwkwk
Mus...mus.....kamu uraikan Yesaya pasal 14 sebagai dasar argumen bahwa yahudi dihancurkan Tuhan. Tetapi di ayat mana itu? Sampai detik ini kamu gak menjawab.
kamu melenguh di sisi ring, ABI koq pakai Yesaya mulu? Ya jelaslah kamu melenguh sebab menghujam tepat di ulu hati dan membuat kamu sempoyongan. Suapaya kamu bisa bangkit, ya tentu cari dukungan di luar ring.
Tesis kamu jauh lebih afdol jika Yesaya pasal 14 memang menyebut bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah. Kalau begitu ya, apa boleh buat. ABI dukung pendapat dan kerja kerasmu. Sayangnya, Yesaya pasal 14 menolak semua argumenmu.
Nah kan YEsaya lagi...???
Jelas....kamu pasti semakin sakit dipukul oleh Yesaya sebab kamu gak bisa membantahnya.
ah..bilang aja salah ketik...
wkwkwkwk..
jiah...Yahudi pernah berasimilasi dengan babel bahkan beranak Pianak tp bukan keturunan Babel?
keturunan KETURUNAN ABRAHAM, ISAK, YAKUT DAUD..ok..
nah kl mereka pernah beranak pianak dengn Babel..apa namanya?
Ya keturunan Yahudi dunk....Kan mereka dari keturunan Abraham isak dan Yakub. Asimilasinya Yahudi, tidak mungkin menghilangkan identitas mereka. Tanya aja ke orang Yahudi sana. Mereka ngakunya keturunan yahudi atau babel ya?
Berikan saja link yg mengatakan bahwa Yahudi adalah keturunan babel.! Udah sejak awal saya minta. Mas malah muter2...terus sekitar asimilasi.
Kita ini udah lebur ke jawa, sunda, sumatera, dll tetap saja dibilang keturunan Adam. Muhammad yg udah lahir dari campur aduk segala suku saja masih dibilang keturunan Ismail. Ia gak...? Yahudi ya keturunan Abraham Isak dan Yakub.
Orang tionghoa yg udah campur baur di Jawa aja, masih kita sebut keturunan Tionghoa. yahudi yg udah campur baur di Amerika aja masih disebut keturunan yahudi. Yang ngaku keturunan babel itu, Yahudi yang mana ya, mus?
Koq hal yg sederhana itu saja kamu susah ya mus.
dalam kurun waktu 2.500 th...justru sudah semerawut dan melebar kemana2..
kata siapa Tuhan pilah2?
Artinya mereka tetap yahudi. Toh dari sononya mereka yahudi koq. Yahudi adalah keturunan Abraham Isak dan Yakub. Itulah nenek moyang mereka. Bukan babel.
jiah...kl sudah jelas beranak pianak dengan babel...ngapain minta buku yg bilang Yahudi keturunan babel?
sama saja kamu minta sumber buku...kl yg namanya akal budi Islam keturunan Adam...ada?
yah ngga ada...
Hahah....bilang saja gak ada. Gak usah muter2...!!
halah...ini malah KETURUNAN ABRAHAM ISAK DAN YAKUB DST...dimana saya bilang itu salah??
aits..kehancuran thp mayoritas...akan menghancurkan Yahudi itu sendiri...
kalau udah ngaku, koq bilang lagi keturunan babel?
blepotan modal Yesaya doang...yah sama aja modal pestol aer..
wkwkwkwk
jehh...modal post terakhir trus merasa menang ...
yg penting blepotan....
bilang aja gk berani..beres...
Kamu bilang pistol aer.....hebatnya gak bisa dibantah. Ayo, diayat mana dalam Yesaya pasal 14 yang menyebut "Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah"? Ayo....gak usah muter2...
Pistol aer seh.....bisa membuat air bah. Hanyut dech...gitu mus...
hah?
dimana saya bilang Yahudi bukan keturunan Yahudi?
saya tanya..kl Yahudi keturunan babel..berarti masih keturunan Yahudi juga tau ngga ??
haduh.....
hahaha....jadi kamu ngaku neh, bahwa yahudi keturunan Yahudi? Gitu dunk. Mank itu faktanya. Yahudi ya keturunan yahudi, babel ya keturunan babel? Siapa yg percaya bahwa yahudi keturunan babel? Tidak ada, kecuali musicam semata, dan muslim yg lain angguk2 kepala. hahaha.
Berikan saya buku, link yang menegaskan bahwa Yahudi keturunan babel!!! Ayo mus......berilah.......
Andaikan pun itu ada, Yesaya pasal 14 menolak buku itu. jadi, yg mana pun argumenmu, sudah dibantah habisan oleh Yesaya sendiri. heheh...
ini namanya klaim..
link saya diatas jelas kl mereka berasimilasi...
http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_captivity
The Babylonian captivity (or Babylonian exile) was the period in Jewish history during which the Jews of the ancient Kingdom of Judah were captives in Babylon—conventionally 587–538 BCE.[citation needed]
According to the Hebrew Bible, there were three deportations of Jews to Babylon: in 597 BCE, involving King Jeconiah and his court and many others; in 587/6 BCE, of his successor King Zedekiah and the rest of the people; and a possible deportation after the assassination of Gedaliah, the Babylonian-appointed governor of Yehud Province, possibly in 582 BCE. The forced exile ended in 538/7 BCE after the fall of Babylon to the Persian king Cyrus the Great, who gave the Jews permission to return to Yehud province and to rebuild the Temple.[1]
The captivity and subsequent return to the Land of Israel and the rebuilding of the Second Temple in Jerusalem are considered significant events in Jewish history and culture, which had a far-reaching impact on the development of Judaism
di halaman awal lbh jelas...
kesian..netter yg cuman modal nekad kayak gini...yg penting Posting...
Lihat, di link yg kamu beri tertulis sbb:.
The captivity and subsequent return to the Land of Israel and the rebuilding of the Second Temple in Jerusalem are considered significant events in Jewish history and culture, which had a far-reaching impact on the development of Judaism.
Gak ada dibilang "development of Babylonism". Jelas2 Judaisme....ckckc hahaha
ABI gak pernah nyangkal lo mus bahwa dalam sejarah, yahudi memang berasimilasi dgn babel. Saya setuju itu. Tetapi itu tidak sama dgn Yahudi keturunan babel. Argumentasi utk itu sudah saya kemukakan.
Semua yang anda tampilkan fakta sejarah bahwa nubuat Yesaya pasal 14 adalah Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah.
emang bener...
setuju kan?
begini kl modal pestol air....modal semangat tp isi otak gk sampai...pake maen2 di thread saya...
Masak sih mus....kamu ngopi sebagaiaan saja. Curang loe......Lihat kalimat lengkapnya berikut ini:
Semua yang anda tampilkan fakta sejarah bahwa nubuat Yesaya pasal 14 adalah Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah.
Ketiadaan data mengenal hal tersebut lebih dari cukup utk menegaskan bahwa tesis anda tidak dapat dipertanggungjawabkan atau sama sekali tidak berwibawa.
tega2nya...teganya,,.....!!! pistol aer seh.......hidup pistol aer......hahaha
Akal Budi Islam- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 3445
Reputation : 16
Points : 8874
Registration date : 2010-09-16
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Tue 14 Feb 2012, 1:25 pm
Ada kau lihat di Yesaya pasal 14? Ayat ke berapa ya?
Ingat seluruh uraian anda dari no.1-8 adalah uraian dan tafsiran atas Yesaya pasal 14 mus mengenai babel
Tu Yesaya pasal 14. Sebaiknya kamu ganti aja dasar tesismu. Yesaya pasal 14 berbicara tentang kehancuran babel dan perlindungan Tuhan terhadap yahudi.
Makanya saya minta pendapat teolog/ekseget yg mendukung tafsiran kamu bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat mengenai Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah.
Biasanya kamu rajin ngutip buku, pendapat teolog/ekseget ternama, tetapi Yesaya pasal 14 yg menurut kamu nubuat utk kehancuran yahudi, koq kamu doank? Itukah modal utk membuka mata pembaca?
Pendapat kamu doank? Ya....paling disetuju cuman oleh muslim. ABI tidak bisa mas utk menerimanya sebab Yesaya pasal 14 terang2an menolak pendapatmu mus.
Fakta yg kamu sodorkan itu mus, gak cocok dgn Yesaya pasal 14. Sebab sangat jelas dikatakan dalam Yesaya pasal 14 ayat 1 bahwa Tuhan menyayangi Israel. Ya mau apalagi lagi. Buktinya ya....ya yahudi masih ada koq. Masih lebih hebat dari seluruh negara2 Timur Tengah. Bukankah itu bukti perlindunganNya? Padahal mereka sempat gak punya negara, ada holocoust, dstnya. Tegaknya yahudi sekarang, yang gak sanggup dikalahkan oleh seluruh negara2 Islam di dunia ini adalah bukti bahwa Yahudi disayang Tuhan. Bukti bahwa Yesaya pasal 14:1 itu sannnnngat tepat.
Coba aja lawan yahudi. Aku yakin kau hancur lebur tak berbekas.!! Mengapa? ya itu...Yesaya 14:1 itu!
Mus...mus.....kamu uraikan Yesaya pasal 14 sebagai dasar argumen bahwa yahudi dihancurkan Tuhan. Tetapi di ayat mana itu? Sampai detik ini kamu gak menjawab.
kamu melenguh di sisi ring, ABI koq pakai Yesaya mulu? Ya jelaslah kamu melenguh sebab menghujam tepat di ulu hati dan membuat kamu sempoyongan. Suapaya kamu bisa bangkit, ya tentu cari dukungan di luar ring.
Tesis kamu jauh lebih afdol jika Yesaya pasal 14 memang menyebut bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah. Kalau begitu ya, apa boleh buat. ABI dukung pendapat dan kerja kerasmu. Sayangnya, Yesaya pasal 14 menolak semua argumenmu.
Kamu bilang pistol aer.....hebatnya gak bisa dibantah. Ayo, diayat mana dalam Yesaya pasal 14 yang menyebut "Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah"? Ayo....gak usah muter2...
Pistol aer seh.....bisa membuat air bah. Hanyut dech...gitu mus...
ahaha....jadi kamu ngaku neh, bahwa yahudi keturunan Yahudi? Gitu dunk. Mank itu faktanya. Yahudi ya keturunan yahudi, babel ya keturunan babel? Siapa yg percaya bahwa yahudi keturunan babel? Tidak ada, kecuali musicam semata, dan muslim yg lain angguk2 kepala. hahaha.
Berikan saya buku, link yang menegaskan bahwa Yahudi keturunan babel!!! Ayo mus......berilah.......
Andaikan pun itu ada, Yesaya pasal 14 menolak buku itu. jadi, yg mana pun argumenmu, sudah dibantah habisan oleh Yesaya sendiri. heheh...
yesaya lagi...yesaya lagi..
yg ditanya itu lagi....yesaya
yg dijawab itu lagi..yesaya
bosan saya...cuman disemprot pestol aer mulu..bikin basah doang...gk mati2..
saya udah ke ayat alkitab yg lain..ke fakta sejarah..beserta link2nya.. ...kesana kemari..
eeehhh...cuman modal diulang2 Yesaya doang maen2 ke thread saya..
wkwkwkwk..
Next...silahkan netter2 yg lbh cerdas.....monggoh...
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Tue 27 Mar 2012, 2:18 pm
mana nih....yg bukan cheerleaders?
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by musicman Sat 27 Apr 2013, 10:57 pm
yg penasaran, mampir di forum laskar islam yah.
Sudah saya ulas lebih lengkap di resource center-nya untuk bahasan ini.
Sudah saya ulas lebih lengkap di resource center-nya untuk bahasan ini.
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7773
Registration date : 2011-01-04
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by Kafir13 Fri 07 Jun 2013, 5:15 pm
Lucu juga membaca tulisan dan tafsiran abal-abal ni orang.
BUKANNYA ALKITAB ITU PALSU ya?? atau ni slemot sudah murtad ya dan percaya kalau ALKITAB ITU ASLI??
Siapakah/agama apakah yang tersisa di akhir jaman menurut islam ??
BUKANNYA ALKITAB ITU PALSU ya?? atau ni slemot sudah murtad ya dan percaya kalau ALKITAB ITU ASLI??
Siapakah/agama apakah yang tersisa di akhir jaman menurut islam ??
Kafir13- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 302
Location : The KINGDOM Of Hell (satan earth)
Humor : Iblis telah di buang ke bumi, jatuh bagaikan kilat dan menjadi bintang jatuh yang kemudian dianggap batu dari syurga (hajar aswad).
Reputation : 5
Points : 4317
Registration date : 2013-06-06
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by ahzay Tue 19 Nov 2013, 3:40 pm
wah terlalu berat bro, biasanya baca kitab stensilan disuruh analisis segala ya stres tingkat dewa mereka para tapirudin...
ahzay- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 253
Reputation : 0
Points : 5041
Registration date : 2011-04-27
Re: Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)
by Sponsored content
Sponsored content
Page 4 of 4 • 1, 2, 3, 4
Similar topics» Ternyata Tuhan yang Ada dalam Perjanjian Lama Bukanlah Tuhannya Kristen
» Pornografi Dalam Alkitab: The Choice-deedat
» yahudi tidak mengenal istilah perjanjian lama
» Pornografi Dalam Alkitab: The Choice-deedat
» yahudi tidak mengenal istilah perjanjian lama
Page 4 of 4
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum
» kenapa muhammad suka makan babi????
» NYATA & FAKTA : TERNYATA YESUS PILIH MENGAULI KELEDAI DARIPADA WANITA!!! (sebuah penghinaan OLEH PAULUS)
» SORGA ISLAM RUMAH PELACUR ALLOH SWT...........
» Moon Split or Islamic Hoax?
» In Islam a Woman Must be Submissive and Serve her Husband
» Who Taught Allah Math?
» BISNIS GEREJA YUUUKZ....LUMAYAN LOH UNTUNGNYA....
» ISLAM: Palsu, Maut, Tak Akan Tobat, Amburadul