agama Kristen/Yahudi/Israel adalah agama yang gila dari orang–orang yang gila

by hamba tuhan Thu 24 Mar 2011, 5:54 pm

Kejadian 3: 5 – 7, 15 – 17
5. tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat (dalam catatan lain adalah yang benar dan salah, dalam catatan lain adalah buah pengetahuan; peny.).
6. Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati, karena memberi pengertian (dalam catatan lain adalah pengetahuan yang baik dan buruk/ pengetahuan yang benar dan salah, dalam catatan lain adalah buah pengetahuan; peny.). Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama–sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya.
7. Maka terbukalah mata mereka berdua dan mereka tahu, bahwa mereka telanjang; lalu mereka menyemat daun pohon ara dan membuat cawat.

17. Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau (laki–laki; peny.) dan perempuan ini, antara keturunanmu (laki–laki; peny.) dan keturunannya (perempuan; peny.); keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya."
18. FirmanNya kepada perempuan itu (perempuan di sini tidak dianggap manusia; peny.): "Susah payahmu waktu mengandung akan Kubuat sangat banyak; dengan kesakitan engkau akan melahirkan anakmu; namun engkau akan berahi kepada suamimu dan ia akan berkuasa atasmu."
19. Lalu firmanNya kepada manusia itu (laki–laki disebut sebagai manusia; peny.): "Karena engkau mendengarkan perkataan perempuan (laki–laki dilarang mendengarkan perkataan seorang perempuan; peny.) dan memakan dari buah pohon, yang telah Kuperintahkan kepadamu: Jangan makan dari padanya, maka terkutuklah tanah karena engkau; dengan bersusah payah engkau akan mencari rezekimu:

Bahkan bila memperhatikan ajaran agama mereka tentang ilmu pengetahuan, sesungguhnya ilmu pengetahuan merupakan suatu hal yang haram atau sangat terlarang. Hal ini akan nyata bila memperhatikan ajaran tentang turunnya nabi Adam dan Siti Hawa ke dunia ini, bahwa mereka memakan buah pengetahuan sehingga kemudian mereka terkena kutukan tuhan dan diturunkan ke dunia ini, kemudian setelah turun, mereka dikenakan kutukan tambahan, yaitu sedemikian hingga pihak laki–laki harus bersusah payah untuk mencari nafkah dan pihak perempuan harus menderita kesakitan karena hamil dan melahirkan.

Di sini jelas bahwa dengan mendapatkan pengetahuan adalah suatu hal yang haram bagi umat Kristen/yahudi/Israel. Dan kemudian tuhan harus menebus kesalahan Adam tersebut dengan mengorbankan anak satu–satunya, yakni Yesus. Bila demikian, seharusnya sudah berapa banyak lagi anak tuhan yang harus dikorbankan untuk menebus kesalahan setiap umat Kristen/Yahudi/Israel yang belajar untuk memiliki pengetahuan yang paling sederhana sekalipun, seperti berjalan, berbicara, dll. yang diperoleh sejak lahir hingga mati.

Menurut Injil, Paulus disebut Gila oleh orang–orang Yahudi/Israel ketika berdebat dengan orang–orang Yahudi/Israel:

Rasul–rasul 26: 24.
Sementara Paulus mengemukakan semuanya itu untuk mempertanggungjawabkan pekerjaannya, berkatalah Festus dengan suara keras: “Engkau gila, Paulus! Ilmumu yang banyak itu membuat engkau gila.”

Jadi bila orang Kristen/Yahudi/Israel mempelajari ajaran agamanya banyak–banyak akan menjadi gila sesuai dengan ayat Injil di atas dan bukan hanya ilmu–ilmu agama saja tetapi juga ilmu–ilmu yang lainnya, padahal 23 dari 27 Kitab dalam Injil (Injil Perjanjian Baru) ditulis oleh Paulus, sehingga Kitab Injil yang 23 tersebut adalah hasil karya orang gila. Yang tidak habis fikir, orang gila menjadi Rasul, berarti orang Kristen/Yahudi/Israel adalah orang–orang gila, bahkan lebih gila dari orang gila, bagaimana tidak, mereka mengimani 85 % dari Injil (Injil Perjanjian Baru) yang ditulis oleh orang gila. Berarti pula bahwa agama Kristen/Yahudi/Israel adalah agama yang gila dari orang–orang yang gila

by shaggy Thu 24 Mar 2011, 9:29 pm

Kisah Para Rasul 26:25-32
(25) Tetapi Paulus menjawab: "Aku tidak gila, Festus yang mulia! Aku mengatakan kebenaran dengan pikiran yang sehat!
(26) Raja juga tahu tentang segala perkara ini, sebab
itu aku berani berbicara terus terang kepadanya. Aku yakin, bahwa tidak
ada sesuatupun dari semuanya ini yang belum didengarnya, karena perkara
ini tidak terjadi di tempat yang terpencil.
(27) Percayakah engkau, raja Agripa, kepada para nabi? Aku tahu, bahwa engkau percaya kepada mereka."
28) Jawab Agripa: "Hampir-hampir saja kauyakinkan aku menjadi orang Kristen!"
(29) Kata Paulus: "Aku mau berdoa kepada Allah, supaya
segera atau lama-kelamaan bukan hanya engkau saja, tetapi semua orang
lain yang hadir di sini dan yang mendengarkan perkataanku menjadi sama
seperti aku, kecuali belenggu-belenggu ini."
(30) Lalu bangkitlah raja dan wali negeri serta Bernike dan semua orang yang duduk bersama-sama mereka.
(31) Sementara mereka keluar, mereka berkata seorang
kepada yang lain: "Orang itu tidak melakukan sesuatu yang setimpal
dengan hukuman mati atau hukuman penjara.
(32) Kata Agripa kepada Festus: "Orang itu sebenarnya sudah dapat dibebaskan sekiranya ia tidak naik banding kepada Kaisar."

Silahkan baca kelanjutan ayat yang saya berikan ini !
Apakah tuduhan kamu terhadap paulus itu terbukti atau tidak ????

by hamba tuhan Fri 25 Mar 2011, 9:57 am

baca ini siapa yg bilang kalo paulus orang gila shaggy???? referensi yg kamu copas itu pengakuan paulus..... masak orang gila mau ngaku gila... masak pencuri mau ngaku pencuri... pasti tidak shaggy yg mau ikut ajaran gila jg....... Smile

Menurut Injil, Paulus disebut Gila oleh orang–orang Yahudi/Israel ketika berdebat dengan orang–orang Yahudi/Israel:

Rasul–rasul 26: 24.
Sementara Paulus mengemukakan semuanya itu untuk mempertanggungjawabkan pekerjaannya, berkatalah Festus dengan suara keras: “Engkau gila, Paulus! Ilmumu yang banyak itu membuat engkau gila.”

by Piss Tue 29 Mar 2011, 11:31 am

Salam bro Hamba Tuhan,

Sebaiknya kita lihat dari dua arah bro. Bro HT kan lebih memihak pada Orang Yahudi di ayat itu, jadi jelas menurut bro HT pasti Paulus gila. Dengan logika sederhana, karena bro Shaggy pendukung Paulus jelas menurutnya tuduhan Orang Yahudi tidak berdasar. Memang benar kata bro HT mana ada pencuri ngaku pencuri, orang gila ngaku gila. tapi banyak juga tuduhan pencuri atau gila yang tidak berdasarkan kan bro.

biasanya tuduhan yang tidak berdasar itu karena si penuduh sudah kehabisan alasan atau frustrasi. Misalnnya; A berdebat dengan B. Karena A frustrasi tidak bisa mematahkan argumen A. Maka A berkata: DAsar gila lo B!!!" B akan menjawab; "Saya ngga gila lo bro A he he."

Salam

by hamba tuhan Tue 29 Mar 2011, 1:37 pm

Piss wrote:Salam bro Hamba Tuhan,

Sebaiknya kita lihat dari dua arah bro. Bro HT kan lebih memihak pada Orang Yahudi di ayat itu, jadi jelas menurut bro HT pasti Paulus gila. Dengan logika sederhana, karena bro Shaggy pendukung Paulus jelas menurutnya tuduhan Orang Yahudi tidak berdasar. Memang benar kata bro HT mana ada pencuri ngaku pencuri, orang gila ngaku gila. tapi banyak juga tuduhan pencuri atau gila yang tidak berdasarkan kan bro.

biasanya tuduhan yang tidak berdasar itu karena si penuduh sudah kehabisan alasan atau frustrasi. Misalnnya; A berdebat dengan B. Karena A frustrasi tidak bisa mematahkan argumen A. Maka A berkata: DAsar gila lo B!!!" B akan menjawab; "Saya ngga gila lo bro A he he."

Salam

yg memihak yahudi siapa bro..... saya jelaskan bahwa yahudi menuduh paulus adalah gila menurut beybelmu sayang, berarti yahudi sama2 yahudi saling menghujat dalam beybelmu.... paulus siyahudi jg tuh!!! keturunan pembunuh nabi2 dan org2 saleh.... renungkan apa kata yesus dalam beybelmu...

Matius 23:29Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu membangun makam nabi-nabi dan memperindah tugu orang-orang saleh

23:30dan berkata: Jika kami hidup di zaman nenek moyang kita, tentulah kami tidak ikut dengan mereka dalam pembunuhan nabi-nabi itu.

23:31Tetapi dengan demikian kamu bersaksi terhadap diri kamu sendiri, bahwa kamu adalah keturunan pembunuh nabi-nabi itu.

by Tom Jerry Tue 29 Mar 2011, 2:47 pm

hamba tuhan wrote:Rasul–rasul 26: 24.
Sementara Paulus mengemukakan semuanya itu untuk mempertanggungjawabkan pekerjaannya, berkatalah Festus dengan suara keras: “Engkau gila, Paulus! Ilmumu yang banyak itu membuat engkau gila.”

Biar gila-gila begini, rasul Paulus suka berdoa (bahkan bersujud juga) dan mendoakan umatnya loh...

13 Sebab itu aku minta kepadamu, supaya kamu jangan tawar hati melihat kesesakanku karena kamu, karena kesesakanku itu adalah kemuliaanmu. 14 Itulah sebabnya aku sujud kepada Bapa, 15 yang dari pada-Nya semua turunan yang di dalam sorga dan di atas bumi menerima namanya. 16 Aku berdoa supaya Ia, menurut kekayaan kemuliaan-Nya, menguatkan dan meneguhkan kamu oleh Roh-Nya di dalam batinmu, 17 sehingga oleh imanmu Kristus diam di dalam hatimu dan kamu berakar serta berdasar di dalam kasih. 18 Aku berdoa, supaya kamu bersama-sama dengan segala orang kudus dapat memahami, betapa lebarnya dan panjangnya dan tingginya dan dalamnya kasih Kristus, 19 dan dapat mengenal kasih itu, sekalipun ia melampaui segala pengetahuan. Aku berdoa, supaya kamu dipenuhi di dalam seluruh kepenuhan Allah. (Efesus 3:13-19)

3 Aku mengucap syukur kepada Allahku setiap kali aku mengingat kamu. 4 Dan setiap kali aku berdoa untuk kamu semua, aku selalu berdoa dengan sukacita. 5 Aku mengucap syukur kepada Allahku karena persekutuanmu dalam Berita Injil mulai dari hari pertama sampai sekarang ini. (Filipi 1:3-5)

Orang gila kok bisa mendoakan orang, beberapa jemaat lagi... Ngak kayak muhammad tuh, bisanya cuma dakwah doank... kayaknya ngak pernah mendoakan sahabat2nya, umat islam yg baru berkembang saat itu, ... malahan sebaliknya umat islam lah yg mendoakan muhammad.... setiap hari sampai sekarang...!!!

by Yishmael Avrahami Tue 29 Mar 2011, 2:49 pm

Tom Jerry wrote:
hamba tuhan wrote:Rasul–rasul 26: 24.
Sementara Paulus mengemukakan semuanya itu untuk mempertanggungjawabkan pekerjaannya, berkatalah Festus dengan suara keras: “Engkau gila, Paulus! Ilmumu yang banyak itu membuat engkau gila.”
Biar gila-gila begini, rasul Paulus suka berdoa (bahkan bersujud juga) dan mendoakan umatnya loh...

13 Sebab itu aku minta kepadamu, supaya kamu jangan tawar hati melihat kesesakanku karena kamu, karena kesesakanku itu adalah kemuliaanmu. 14 Itulah sebabnya aku sujud kepada Bapa, 15 yang dari pada-Nya semua turunan yang di dalam sorga dan di atas bumi menerima namanya. 16 Aku berdoa supaya Ia, menurut kekayaan kemuliaan-Nya, menguatkan dan meneguhkan kamu oleh Roh-Nya di dalam batinmu, 17 sehingga oleh imanmu Kristus diam di dalam hatimu dan kamu berakar serta berdasar di dalam kasih. 18 Aku berdoa, supaya kamu bersama-sama dengan segala orang kudus dapat memahami, betapa lebarnya dan panjangnya dan tingginya dan dalamnya kasih Kristus, 19 dan dapat mengenal kasih itu, sekalipun ia melampaui segala pengetahuan. Aku berdoa, supaya kamu dipenuhi di dalam seluruh kepenuhan Allah. (Efesus 3:13-19)

3 Aku mengucap syukur kepada Allahku setiap kali aku mengingat kamu. 4 Dan setiap kali aku berdoa untuk kamu semua, aku selalu berdoa dengan sukacita. 5 Aku mengucap syukur kepada Allahku karena persekutuanmu dalam Berita Injil mulai dari hari pertama sampai sekarang ini. (Filipi 1:3-5)

Orang gila kok bisa mendoakan orang, beberapa jemaat lagi... Ngak kayak muhammad tuh, bisanya cuma dakwah doank... kayaknya ngak pernah mendoakan sahabat2nya, umat islam yg baru berkembang saat itu, ... malahan sebaliknya umat islam lah yg mendoakan muhammad.... setiap hari sampai sekarang...!!!

hahahahahaahahaha,,,,,,,,,,orang gila diikutin,,,,,mana ayan lagi agama Kristen/Yahudi/Israel adalah agama yang gila dari orang–orang yang gila 581260

by Tom Jerry Tue 29 Mar 2011, 4:45 pm

Yishmael Avrahami wrote:hahahahahaahahaha,,,,,,,,,,orang gila diikutin,,,,,mana ayan lagi

Maksudmu Kis 9:4-9...??? Bukannya muhammad yang ayan...??? http://indonesia.faithfreedom.org/forum/muhammad-itu-sakit-ayan-epilepsi-t24650/

by hamba tuhan Tue 29 Mar 2011, 5:49 pm

Tom Jerry wrote:
Yishmael Avrahami wrote:hahahahahaahahaha,,,,,,,,,,orang gila diikutin,,,,,mana ayan lagi
Maksudmu Kis 9:4-9...??? Bukannya muhammad yang ayan...??? http://indonesia.faithfreedom.org/forum/muhammad-itu-sakit-ayan-epilepsi-t24650/

dek tomtom..... ini yg hrs ditanggepin.... udah jelas2 sipaulus itu keturunan yahudi. yahudi menuduh paulus adalah gila menurut beybelmu sayang, berarti yahudi sama2 yahudi saling menghujat dalam beybelmu.... paulus siyahudi jg tuh!!! keturunan pembunuh nabi2 dan org2 saleh.... renungkan apa kata yesus dalam beybelmu...

Matius 23:29Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu membangun makam nabi-nabi dan memperindah tugu orang-orang saleh

23:30dan berkata: Jika kami hidup di zaman nenek moyang kita, tentulah kami tidak ikut dengan mereka dalam pembunuhan nabi-nabi itu.

23:31Tetapi dengan demikian kamu bersaksi terhadap diri kamu sendiri, bahwa kamu adalah keturunan pembunuh nabi-nabi itu.

by Piss Thu 31 Mar 2011, 12:22 pm

Salam bro semua,

Jawaban terakhir sebelum pamit. Bro HT benar, memang para yahudi itu saling tuding. Tapi kita tidak bisa melihat hanya dari itu saja bro ( misalnya antar suku A sendiri, saling menuduh dan saling serang). Kita harus telaah masalah yang lebih mendasar yang menyebabkan saling tuding di kaum yang sama itu. Dalam masalah ini adalah perbedaan keyakinan.Paulus yang telah mendapat pengertian Ilahi, dimana pengertian ini belum didapat orang yahudi, yang kemudian menuduhnya gila.

Memang kehadiran Yesus dan ajaranNya membuat pertentangan di kalangan Yahudi, karena mereka masih berpegang pada ajaran nabi-nabi terdahulu. Hukum kasih yang dibawa Yesus tidak dapat mereka mengerti. misalnya; untuk mengampuni dan mendoakan musuh, memberi pipi kanan untuk ditampar jika pipi kiri kita ditampar dan sebagainya. yang mereka kenal masih mata ganti mata, tangan ganti tangan. pengertian mengenai hal ini belum didapatkan sebagian kaum yahudi itu. Hukum kasih ini sepertinya tidak realistis bagi mereka. Tapi yah inilah hukum Ilahi, pasti akan sulit bagi kita untuk mengikutinya, tapi begitu bisa kita amalkan maka tingkat kerohanian kita akan naik lebih tinggi. Hukum mata balas mata, tangan balas tangan hanya akan memuaskan keinginan duniawi kita untuk melihat orang lain yang menyakiti kita ikut tersakiti.

Saya berdoa untuk semua bro yang belum mengenal Yesus untuk mendapat pengenalan yang benar tentang Dia. Mari mulai baca Alkitabnya menyeluruh, ndak sepotong-sepotong. Mari bacanya juga dengan rasa hati yang netral dulu, jangan dengan pretensi negatif.

Piss, salam damai untuk bro semua.

by hamba tuhan Thu 31 Mar 2011, 2:18 pm

Piss wrote:Salam bro semua,

Jawaban terakhir sebelum pamit. Bro HT benar, memang para yahudi itu saling tuding. Tapi kita tidak bisa melihat hanya dari itu saja bro ( misalnya antar suku A sendiri, saling menuduh dan saling serang). Kita harus telaah masalah yang lebih mendasar yang menyebabkan saling tuding di kaum yang sama itu. Dalam masalah ini adalah perbedaan keyakinan.Paulus yang telah mendapat pengertian Ilahi, dimana pengertian ini belum didapat orang yahudi, yang kemudian menuduhnya gila.

Memang kehadiran Yesus dan ajaranNya membuat pertentangan di kalangan Yahudi, karena mereka masih berpegang pada ajaran nabi-nabi terdahulu. Hukum kasih yang dibawa Yesus tidak dapat mereka mengerti. misalnya; untuk mengampuni dan mendoakan musuh, memberi pipi kanan untuk ditampar jika pipi kiri kita ditampar dan sebagainya. yang mereka kenal masih mata ganti mata, tangan ganti tangan. pengertian mengenai hal ini belum didapatkan sebagian kaum yahudi itu. Hukum kasih ini sepertinya tidak realistis bagi mereka. Tapi yah inilah hukum Ilahi, pasti akan sulit bagi kita untuk mengikutinya, tapi begitu bisa kita amalkan maka tingkat kerohanian kita akan naik lebih tinggi. Hukum mata balas mata, tangan balas tangan hanya akan memuaskan keinginan duniawi kita untuk melihat orang lain yang menyakiti kita ikut tersakiti.

Saya berdoa untuk semua bro yang belum mengenal Yesus untuk mendapat pengenalan yang benar tentang Dia. Mari mulai baca Alkitabnya menyeluruh, ndak sepotong-sepotong. Mari bacanya juga dengan rasa hati yang netral dulu, jangan dengan pretensi negatif.

Piss, salam damai untuk bro semua.

malah org2 islamlah yg lebih mengenal Nabi isa/ yesus bro.... kan kami dgn Nabi isa/ yesus sama2 beragama tauhid(islam), malah nabi isa/ yesus wajib diimani sebagai nabi dan rasul oleh org2 islam..... Smile

by Piss Fri 01 Apr 2011, 11:56 am

hamba tuhan wrote:
Piss wrote:Salam bro semua,

malah org2 islamlah yg lebih mengenal Nabi isa/ yesus bro.... kan kami dgn Nabi isa/ yesus sama2 beragama tauhid(islam), malah nabi isa/ yesus wajib diimani sebagai nabi dan rasul oleh org2 islam.....

Salam bro..

Yesus tidak beragama Islam, karena Islam muncul jauh sesudah era Yesus. Islam kan berarti berserah diri pada pada Allah, muslim berarti orang yang berserah pada Allah; dengan demikian saya juga seorang islam dan muslim bro; tapi tidak beragama Islam. Saya juga penganut tauhid bro, karena Allah saya satu, bukan tiga, penjelasannya bisa bro baca di jawaban saya di topik yang lain.

Untuk mengenal seseorang, ada baiknya langsung bertanya pada orang yang langsung mengenal orang itu, atau lebih baik lagi langsung pada orangnya. jadi ada baiknya mengenal Yesus melalui InjilNya langsung, bahkan menghampiriNya langsung dalam doa. Bukankah itu maksud kedatangan Sang Maha Suci ke dunia? Supaya kita bisa langsung datang padaNya, menyapaNya dalam pribadi Yesus

Jadi bukan mengenal Yesus (Nabi Isa) melalui tulisan orang, yang belum tentu mengenal Dia secara pribadi.

Salam piss

by Piss Fri 01 Apr 2011, 1:01 pm

Salam bro..

sedikit tanggapan untuk kutipan dari bro HT,

"""Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka(12 orang murid yesus): Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu(12 orang murid yesus), yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali.. dan paulus tarsus tidak mendapat jatah takhta dari 12 takhta tsb""""

>> Benar ayat itu bro, kedua belas rasul akan duduk di dua belas tahta untuk menghakimi "kedua belas suku Israel". Tapi mereka hanya ikut menghakimi sampai kedua belas suku tersebut, manusia dari suku-suku bangsa lain dari seantero dunia mereka tidak ikut menghakimi.

Jadi bener kata bro.. inget-inget bagi yang bukan 12 suku Israel...karena penghakiman kita hanya ada pada Sang HAkim di TahtaNya yang MUlia..

Salam

by Tom Jerry Fri 01 Apr 2011, 4:12 pm

Piss wrote:Salam bro..

sedikit tanggapan untuk kutipan dari bro HT,

"""Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka(12 orang murid yesus): Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu(12 orang murid yesus), yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali.. dan paulus tarsus tidak mendapat jatah takhta dari 12 takhta tsb""""

>> Benar ayat itu bro, kedua belas rasul akan duduk di dua belas tahta untuk menghakimi "kedua belas suku Israel". Tapi mereka hanya ikut menghakimi sampai kedua belas suku tersebut, manusia dari suku-suku bangsa lain dari seantero dunia mereka tidak ikut menghakimi.

Jadi bener kata bro.. inget-inget bagi yang bukan 12 suku Israel...karena penghakiman kita hanya ada pada Sang HAkim di TahtaNya yang MUlia..

Salam

Good answer bro... Awesome...
Welcome abroad, semoga bro Piss betah di sini...

Shalom

by hamba tuhan Fri 01 Apr 2011, 6:00 pm

Piss wrote:Salam bro..

sedikit tanggapan untuk kutipan dari bro HT,

"""Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka(12 orang murid yesus): Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu(12 orang murid yesus), yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali.. dan paulus tarsus tidak mendapat jatah takhta dari 12 takhta tsb""""

>> Benar ayat itu bro, kedua belas rasul akan duduk di dua belas tahta untuk menghakimi "kedua belas suku Israel". Tapi mereka hanya ikut menghakimi sampai kedua belas suku tersebut, manusia dari suku-suku bangsa lain dari seantero dunia mereka tidak ikut menghakimi.

Jadi bener kata bro.. inget-inget bagi yang bukan 12 suku Israel...karena penghakiman kita hanya ada pada Sang HAkim di TahtaNya yang MUlia..

Salam

ehm.... nampaknya udah nyadar dikit neh bro piss, makanya hrs dinget2 tuh... ntar abraham sang hakim buat umatnya duduk di TahtaNya yang MUlia, pokoknya masing2 utusan TUHAN sang hakim buat umatnya akan duduk TahtaNya yang MUlia....... sedangkan paulus gak dapet takhta...... yesus sang hakim buat umatnya 12 suku israel, kristen cs kelak gmn nasibnya ya??????

Why. 4:4 Dan sekeliling takhta itu ada dua puluh empat takhta, dan di takhta-takhta itu duduk dua puluh empat tua-tua, yang memakai pakaian putih dan mahkota emas di kepala mereka.

dua puluh empat tua-tua = 24 utusan TUHAN(Nabi/rasul) sebagai sang hakim buat umatnya masing2..... 1 lagi takhta buat yesus sendiri sebagai sang hakim buat umatnya, genaplah 25 utusan TUHAN(Nabi/rasul).

dalam islam ada 25 Utusan TUHAN(nabi/rasul) yang wajib diimani....

by Piss Mon 04 Apr 2011, 11:21 am

hamba tuhan wrote:
Piss wrote:Salam bro..

sedikit tanggapan untuk kutipan dari bro HT,

"""Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka(12 orang murid yesus): Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu(12 orang murid yesus), yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali.. dan paulus tarsus tidak mendapat jatah takhta dari 12 takhta tsb""""

>> Benar ayat itu bro, kedua belas rasul akan duduk di dua belas tahta untuk menghakimi "kedua belas suku Israel". Tapi mereka hanya ikut menghakimi sampai kedua belas suku tersebut, manusia dari suku-suku bangsa lain dari seantero dunia mereka tidak ikut menghakimi.

Jadi bener kata bro.. inget-inget bagi yang bukan 12 suku Israel...karena penghakiman kita hanya ada pada Sang HAkim di TahtaNya yang MUlia..

Salam

ehm.... nampaknya udah nyadar dikit neh bro piss, makanya hrs dinget2 tuh... ntar abraham sang hakim buat umatnya duduk di TahtaNya yang MUlia, pokoknya masing2 utusan TUHAN sang hakim buat umatnya akan duduk TahtaNya yang MUlia....... sedangkan paulus gak dapet takhta...... yesus sang hakim buat umatnya 12 suku israel, kristen cs kelak gmn nasibnya ya??????

Why. 4:4 Dan sekeliling takhta itu ada dua puluh empat takhta, dan di takhta-takhta itu duduk dua puluh empat tua-tua, yang memakai pakaian putih dan mahkota emas di kepala mereka.

dua puluh empat tua-tua = 24 utusan TUHAN(Nabi/rasul) sebagai sang hakim buat umatnya masing2..... 1 lagi takhta buat yesus sendiri sebagai sang hakim buat umatnya, genaplah 25 utusan TUHAN(Nabi/rasul).

dalam islam ada 25 Utusan TUHAN(nabi/rasul) yang wajib diimani....

Salam bro..

Kutipan;
Dan sekeliling takhta itu ada dua puluh empat takhta, dan di takhta-takhta itu duduk dua puluh empat tua-tua, yang memakai pakaian putih dan mahkota emas di kepala mereka.

Yesus tidak duduk di di 24 takhta itu bro. Beliau duduk di takhta utama, yang dikelilingi ke24 tahkta tersebut. Masa Beliau yang memberi kuasa bagi kedua belas rasul untuk ikut menghakimi 12 suku israel duduk setara dengan mereka. Tentu pemberi kuasa duduk di Takhta Utama. dan ingat, kuasa untuk menghakimi ada pada Allah semata.

Kedua puluh empat tahta itu tidak ada relevansinya dengan dengan 25 utusan dalam islam. Sama seperti halnya tulisan mengenai nabi isa di quran sebenarnya tidak memiliki relevansi dan kesahihan untuk dibandingkan dengan Yesus dalam Alkitab. Karena tulisan di quran tidak ditulis oleh orang yang tidak mengenal DIA (walaupun mungkin bro bilang quran diturunkan langsung dari surga, bukan ditulis manusia).

Salam bro..

by Yishmael Avrahami Mon 04 Apr 2011, 1:38 pm

Tom Jerry wrote:
Yishmael Avrahami wrote:hahahahahaahahaha,,,,,,,,,,orang gila diikutin,,,,,mana ayan lagi
Maksudmu Kis 9:4-9...??? Bukannya muhammad yang ayan...??? http://indonesia.faithfreedom.org/forum/muhammad-itu-sakit-ayan-epilepsi-t24650/

ah masak sih bro????

kalau kita bahas siapa yg sebenarnya ayan gimana bro????? Ntar gua buka tretnya, tp elu harus berani mempertanggungjawabkan copasan elu dari FFI. Jangan main ngibrit-ngibritan yak. BERANI?????????????

by hamba tuhan Wed 06 Apr 2011, 5:22 pm

Piss wrote:
hamba tuhan wrote:
Piss wrote:Salam bro..

sedikit tanggapan untuk kutipan dari bro HT,

"""Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka(12 orang murid yesus): Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu(12 orang murid yesus), yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali.. dan paulus tarsus tidak mendapat jatah takhta dari 12 takhta tsb""""

>> Benar ayat itu bro, kedua belas rasul akan duduk di dua belas tahta untuk menghakimi "kedua belas suku Israel". Tapi mereka hanya ikut menghakimi sampai kedua belas suku tersebut, manusia dari suku-suku bangsa lain dari seantero dunia mereka tidak ikut menghakimi.

Jadi bener kata bro.. inget-inget bagi yang bukan 12 suku Israel...karena penghakiman kita hanya ada pada Sang HAkim di TahtaNya yang MUlia..

Salam

ehm.... nampaknya udah nyadar dikit neh bro piss, makanya hrs dinget2 tuh... ntar abraham sang hakim buat umatnya duduk di TahtaNya yang MUlia, pokoknya masing2 utusan TUHAN sang hakim buat umatnya akan duduk TahtaNya yang MUlia....... sedangkan paulus gak dapet takhta...... yesus sang hakim buat umatnya 12 suku israel, kristen cs kelak gmn nasibnya ya??????

Why. 4:4 Dan sekeliling takhta itu ada dua puluh empat takhta, dan di takhta-takhta itu duduk dua puluh empat tua-tua, yang memakai pakaian putih dan mahkota emas di kepala mereka.

dua puluh empat tua-tua = 24 utusan TUHAN(Nabi/rasul) sebagai sang hakim buat umatnya masing2..... 1 lagi takhta buat yesus sendiri sebagai sang hakim buat umatnya, genaplah 25 utusan TUHAN(Nabi/rasul).

dalam islam ada 25 Utusan TUHAN(nabi/rasul) yang wajib diimani....

Salam bro..

Kutipan;
Dan sekeliling takhta itu ada dua puluh empat takhta, dan di takhta-takhta itu duduk dua puluh empat tua-tua, yang memakai pakaian putih dan mahkota emas di kepala mereka.

Yesus tidak duduk di di 24 takhta itu bro. Beliau duduk di takhta utama, yang dikelilingi ke24 tahkta tersebut. Masa Beliau yang memberi kuasa bagi kedua belas rasul untuk ikut menghakimi 12 suku israel duduk setara dengan mereka. Tentu pemberi kuasa duduk di Takhta Utama. dan ingat, kuasa untuk menghakimi ada pada Allah semata.

Kedua puluh empat tahta itu tidak ada relevansinya dengan dengan 25 utusan dalam islam. Sama seperti halnya tulisan mengenai nabi isa di quran sebenarnya tidak memiliki relevansi dan kesahihan untuk dibandingkan dengan Yesus dalam Alkitab. Karena tulisan di quran tidak ditulis oleh orang yang tidak mengenal DIA (walaupun mungkin bro bilang quran diturunkan langsung dari surga, bukan ditulis manusia).

Salam bro..

1 Raja Raja 22:19 Kata Mikha: "Sebab itu dengarkanlah firman TUHAN. Aku telah melihat TUHAN sedang duduk di atas takhta-Nya dan segenap tentara sorga berdiri di dekat-Nya, di sebelah kanan-Nya dan di sebelah kiri-Nya.

Wahyu 3:21 Barangsiapa menang, ia akan Kududukkan bersama-sama dengan Aku di atas takhta-Ku, sebagaimana Akupun telah menang dan duduk bersama-sama dengan Bapa-Ku di atas takhta-Nya.

Wahyu 7:15 Karena itu mereka berdiri di hadapan takhta Allah dan melayani Dia siang malam di Bait Suci-Nya. Dan Ia yang duduk di atas takhta itu akan membentangkan kemah-Nya di atas mereka.

cukup 3 ayat aja dalam beybelmu.... coba jelaskan ada kontradiksi gak ya????

by Piss Thu 07 Apr 2011, 12:18 pm

hamba tuhan wrote:
Piss wrote:
hamba tuhan wrote:
Piss wrote:Salam bro..

sedikit tanggapan untuk kutipan dari bro HT,

"""Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka(12 orang murid yesus): Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu(12 orang murid yesus), yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali.. dan paulus tarsus tidak mendapat jatah takhta dari 12 takhta tsb""""

>> Benar ayat itu bro, kedua belas rasul akan duduk di dua belas tahta untuk menghakimi "kedua belas suku Israel". Tapi mereka hanya ikut menghakimi sampai kedua belas suku tersebut, manusia dari suku-suku bangsa lain dari seantero dunia mereka tidak ikut menghakimi.

Jadi bener kata bro.. inget-inget bagi yang bukan 12 suku Israel...karena penghakiman kita hanya ada pada Sang HAkim di TahtaNya yang MUlia..

Salam

ehm.... nampaknya udah nyadar dikit neh bro piss, makanya hrs dinget2 tuh... ntar abraham sang hakim buat umatnya duduk di TahtaNya yang MUlia, pokoknya masing2 utusan TUHAN sang hakim buat umatnya akan duduk TahtaNya yang MUlia....... sedangkan paulus gak dapet takhta...... yesus sang hakim buat umatnya 12 suku israel, kristen cs kelak gmn nasibnya ya??????

Why. 4:4 Dan sekeliling takhta itu ada dua puluh empat takhta, dan di takhta-takhta itu duduk dua puluh empat tua-tua, yang memakai pakaian putih dan mahkota emas di kepala mereka.

dua puluh empat tua-tua = 24 utusan TUHAN(Nabi/rasul) sebagai sang hakim buat umatnya masing2..... 1 lagi takhta buat yesus sendiri sebagai sang hakim buat umatnya, genaplah 25 utusan TUHAN(Nabi/rasul).

dalam islam ada 25 Utusan TUHAN(nabi/rasul) yang wajib diimani....

Salam bro..

Kutipan;
Dan sekeliling takhta itu ada dua puluh empat takhta, dan di takhta-takhta itu duduk dua puluh empat tua-tua, yang memakai pakaian putih dan mahkota emas di kepala mereka.

Yesus tidak duduk di di 24 takhta itu bro. Beliau duduk di takhta utama, yang dikelilingi ke24 tahkta tersebut. Masa Beliau yang memberi kuasa bagi kedua belas rasul untuk ikut menghakimi 12 suku israel duduk setara dengan mereka. Tentu pemberi kuasa duduk di Takhta Utama. dan ingat, kuasa untuk menghakimi ada pada Allah semata.

Kedua puluh empat tahta itu tidak ada relevansinya dengan dengan 25 utusan dalam islam. Sama seperti halnya tulisan mengenai nabi isa di quran sebenarnya tidak memiliki relevansi dan kesahihan untuk dibandingkan dengan Yesus dalam Alkitab. Karena tulisan di quran tidak ditulis oleh orang yang tidak mengenal DIA (walaupun mungkin bro bilang quran diturunkan langsung dari surga, bukan ditulis manusia).

Salam bro..

1 Raja Raja 22:19 Kata Mikha: "Sebab itu dengarkanlah firman TUHAN. Aku telah melihat TUHAN sedang duduk di atas takhta-Nya dan segenap tentara sorga berdiri di dekat-Nya, di sebelah kanan-Nya dan di sebelah kiri-Nya.

Wahyu 3:21 Barangsiapa menang, ia akan Kududukkan bersama-sama dengan Aku di atas takhta-Ku, sebagaimana Akupun telah menang dan duduk bersama-sama dengan Bapa-Ku di atas takhta-Nya.

Wahyu 7:15 Karena itu mereka berdiri di hadapan takhta Allah dan melayani Dia siang malam di Bait Suci-Nya. Dan Ia yang duduk di atas takhta itu akan membentangkan kemah-Nya di atas mereka.

cukup 3 ayat aja dalam beybelmu.... coba jelaskan ada kontradiksi gak ya????

Salam bro...

Saya tidak akan memberi penjelasan dari ayat yang dipotong-potong. untuk menjelaskan semua ayat di ata sesuai konteks akan butuh waktu lama. Silahkan bro baca secara keseluruhan konteksnya dan beri arti sesuai pemahaman bro saja, silahkan. Karena takutnya lama-lama kita jadi gambar-menggambar denah tahta di surga he he.

salam

by hamba tuhan Thu 07 Apr 2011, 11:48 pm

Piss wrote:
hamba tuhan wrote:
Piss wrote:
hamba tuhan wrote:
Piss wrote:Salam bro..

sedikit tanggapan untuk kutipan dari bro HT,

"""Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka(12 orang murid yesus): Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu(12 orang murid yesus), yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali.. dan paulus tarsus tidak mendapat jatah takhta dari 12 takhta tsb""""

>> Benar ayat itu bro, kedua belas rasul akan duduk di dua belas tahta untuk menghakimi "kedua belas suku Israel". Tapi mereka hanya ikut menghakimi sampai kedua belas suku tersebut, manusia dari suku-suku bangsa lain dari seantero dunia mereka tidak ikut menghakimi.

Jadi bener kata bro.. inget-inget bagi yang bukan 12 suku Israel...karena penghakiman kita hanya ada pada Sang HAkim di TahtaNya yang MUlia..

Salam

ehm.... nampaknya udah nyadar dikit neh bro piss, makanya hrs dinget2 tuh... ntar abraham sang hakim buat umatnya duduk di TahtaNya yang MUlia, pokoknya masing2 utusan TUHAN sang hakim buat umatnya akan duduk TahtaNya yang MUlia....... sedangkan paulus gak dapet takhta...... yesus sang hakim buat umatnya 12 suku israel, kristen cs kelak gmn nasibnya ya??????

Why. 4:4 Dan sekeliling takhta itu ada dua puluh empat takhta, dan di takhta-takhta itu duduk dua puluh empat tua-tua, yang memakai pakaian putih dan mahkota emas di kepala mereka.

dua puluh empat tua-tua = 24 utusan TUHAN(Nabi/rasul) sebagai sang hakim buat umatnya masing2..... 1 lagi takhta buat yesus sendiri sebagai sang hakim buat umatnya, genaplah 25 utusan TUHAN(Nabi/rasul).

dalam islam ada 25 Utusan TUHAN(nabi/rasul) yang wajib diimani....

Salam bro..

Kutipan;
Dan sekeliling takhta itu ada dua puluh empat takhta, dan di takhta-takhta itu duduk dua puluh empat tua-tua, yang memakai pakaian putih dan mahkota emas di kepala mereka.

Yesus tidak duduk di di 24 takhta itu bro. Beliau duduk di takhta utama, yang dikelilingi ke24 tahkta tersebut. Masa Beliau yang memberi kuasa bagi kedua belas rasul untuk ikut menghakimi 12 suku israel duduk setara dengan mereka. Tentu pemberi kuasa duduk di Takhta Utama. dan ingat, kuasa untuk menghakimi ada pada Allah semata.

Kedua puluh empat tahta itu tidak ada relevansinya dengan dengan 25 utusan dalam islam. Sama seperti halnya tulisan mengenai nabi isa di quran sebenarnya tidak memiliki relevansi dan kesahihan untuk dibandingkan dengan Yesus dalam Alkitab. Karena tulisan di quran tidak ditulis oleh orang yang tidak mengenal DIA (walaupun mungkin bro bilang quran diturunkan langsung dari surga, bukan ditulis manusia).

Salam bro..

1 Raja Raja 22:19 Kata Mikha: "Sebab itu dengarkanlah firman TUHAN. Aku telah melihat TUHAN sedang duduk di atas takhta-Nya dan segenap tentara sorga berdiri di dekat-Nya, di sebelah kanan-Nya dan di sebelah kiri-Nya.

Wahyu 3:21 Barangsiapa menang, ia akan Kududukkan bersama-sama dengan Aku di atas takhta-Ku, sebagaimana Akupun telah menang dan duduk bersama-sama dengan Bapa-Ku di atas takhta-Nya.

Wahyu 7:15 Karena itu mereka berdiri di hadapan takhta Allah dan melayani Dia siang malam di Bait Suci-Nya. Dan Ia yang duduk di atas takhta itu akan membentangkan kemah-Nya di atas mereka.

cukup 3 ayat aja dalam beybelmu.... coba jelaskan ada kontradiksi gak ya????

Salam bro...

Saya tidak akan memberi penjelasan dari ayat yang dipotong-potong. untuk menjelaskan semua ayat di ata sesuai konteks akan butuh waktu lama. Silahkan bro baca secara keseluruhan konteksnya dan beri arti sesuai pemahaman bro saja, silahkan. Karena takutnya lama-lama kita jadi gambar-menggambar denah tahta di surga he he.

salam

iya saya ngerti maksudnya bro.... gak bs menjelaskan bukan gak mau menjelaskan, kenapa???? krn akan kontradiksi....... itu yg anda hindari.....

by agus Thu 07 Apr 2011, 11:51 pm

Agak males seh ngikutin diskusinya, tapi masa' iya Tuhan koq perlu ruangan yang berupa surga ? agama Kristen/Yahudi/Israel adalah agama yang gila dari orang–orang yang gila 59822

agama Kristen/Yahudi/Israel adalah agama yang gila dari orang–orang yang gila 59822

by hamba tuhan Thu 07 Apr 2011, 11:54 pm

agus wrote:Agak males seh ngikutin diskusinya, tapi masa' iya Tuhan koq perlu ruangan yang berupa surga ?

inilah kalo kitab suci sudah campur baur mas agus..... padahal ditaurat, zabur, injil yg asli TUHAN gak perlu ruangan berupa surga..... tp entah dmn skrg taurat, zabur, injil yg asli itu..... dibalik semuanya ini adalah yahudi otaknya mas agus....

by agus Thu 07 Apr 2011, 11:58 pm

kalau Tuhan butuh ruangan berarti Ia lebih kecil dari ruangan tersebut, tapi ya sudahlah. gw cuma heran aja.... Shocked

by hamba tuhan Fri 08 Apr 2011, 12:16 am

agus wrote:kalau Tuhan butuh ruangan berarti Ia lebih kecil dari ruangan tersebut, tapi ya sudahlah. gw cuma heran aja....

itulah kristen udah ngecap diri mereka pinter.... padahal msh bs dibodohin dan disesatkan oleh iblis, yahudi, yunani serta romawi jemaah iblis tentang konsep ketuhanan ya bro???? sungguh kasian...... agama Kristen/Yahudi/Israel adalah agama yang gila dari orang–orang yang gila 416135

agama Kristen/Yahudi/Israel adalah agama yang gila dari orang–orang yang gila 416135

by agus Fri 08 Apr 2011, 12:17 am

tuhannya lebay banget.... agama Kristen/Yahudi/Israel adalah agama yang gila dari orang–orang yang gila 994211

by Piss Sat 09 Apr 2011, 9:32 am

hamba tuhan wrote:
Piss wrote:
hamba tuhan wrote:
Piss wrote:
hamba tuhan wrote:
Piss wrote:Salam bro..

sedikit tanggapan untuk kutipan dari bro HT,

"""Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka(12 orang murid yesus): Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu(12 orang murid yesus), yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali.. dan paulus tarsus tidak mendapat jatah takhta dari 12 takhta tsb""""

>> Benar ayat itu bro, kedua belas rasul akan duduk di dua belas tahta untuk menghakimi "kedua belas suku Israel". Tapi mereka hanya ikut menghakimi sampai kedua belas suku tersebut, manusia dari suku-suku bangsa lain dari seantero dunia mereka tidak ikut menghakimi.

Jadi bener kata bro.. inget-inget bagi yang bukan 12 suku Israel...karena penghakiman kita hanya ada pada Sang HAkim di TahtaNya yang MUlia..

Salam

ehm.... nampaknya udah nyadar dikit neh bro piss, makanya hrs dinget2 tuh... ntar abraham sang hakim buat umatnya duduk di TahtaNya yang MUlia, pokoknya masing2 utusan TUHAN sang hakim buat umatnya akan duduk TahtaNya yang MUlia....... sedangkan paulus gak dapet takhta...... yesus sang hakim buat umatnya 12 suku israel, kristen cs kelak gmn nasibnya ya??????

Why. 4:4 Dan sekeliling takhta itu ada dua puluh empat takhta, dan di takhta-takhta itu duduk dua puluh empat tua-tua, yang memakai pakaian putih dan mahkota emas di kepala mereka.

dua puluh empat tua-tua = 24 utusan TUHAN(Nabi/rasul) sebagai sang hakim buat umatnya masing2..... 1 lagi takhta buat yesus sendiri sebagai sang hakim buat umatnya, genaplah 25 utusan TUHAN(Nabi/rasul).

dalam islam ada 25 Utusan TUHAN(nabi/rasul) yang wajib diimani....

Salam bro..

Kutipan;
Dan sekeliling takhta itu ada dua puluh empat takhta, dan di takhta-takhta itu duduk dua puluh empat tua-tua, yang memakai pakaian putih dan mahkota emas di kepala mereka.

Yesus tidak duduk di di 24 takhta itu bro. Beliau duduk di takhta utama, yang dikelilingi ke24 tahkta tersebut. Masa Beliau yang memberi kuasa bagi kedua belas rasul untuk ikut menghakimi 12 suku israel duduk setara dengan mereka. Tentu pemberi kuasa duduk di Takhta Utama. dan ingat, kuasa untuk menghakimi ada pada Allah semata.

Kedua puluh empat tahta itu tidak ada relevansinya dengan dengan 25 utusan dalam islam. Sama seperti halnya tulisan mengenai nabi isa di quran sebenarnya tidak memiliki relevansi dan kesahihan untuk dibandingkan dengan Yesus dalam Alkitab. Karena tulisan di quran tidak ditulis oleh orang yang tidak mengenal DIA (walaupun mungkin bro bilang quran diturunkan langsung dari surga, bukan ditulis manusia).

Salam bro..

1 Raja Raja 22:19 Kata Mikha: "Sebab itu dengarkanlah firman TUHAN. Aku telah melihat TUHAN sedang duduk di atas takhta-Nya dan segenap tentara sorga berdiri di dekat-Nya, di sebelah kanan-Nya dan di sebelah kiri-Nya.

Wahyu 3:21 Barangsiapa menang, ia akan Kududukkan bersama-sama dengan Aku di atas takhta-Ku, sebagaimana Akupun telah menang dan duduk bersama-sama dengan Bapa-Ku di atas takhta-Nya.

Wahyu 7:15 Karena itu mereka berdiri di hadapan takhta Allah dan melayani Dia siang malam di Bait Suci-Nya. Dan Ia yang duduk di atas takhta itu akan membentangkan kemah-Nya di atas mereka.

cukup 3 ayat aja dalam beybelmu.... coba jelaskan ada kontradiksi gak ya????

Salam bro...

Saya tidak akan memberi penjelasan dari ayat yang dipotong-potong. untuk menjelaskan semua ayat di ata sesuai konteks akan butuh waktu lama. Silahkan bro baca secara keseluruhan konteksnya dan beri arti sesuai pemahaman bro saja, silahkan. Karena takutnya lama-lama kita jadi gambar-menggambar denah tahta di surga he he.

salam

iya saya ngerti maksudnya bro.... gak bs menjelaskan bukan gak mau menjelaskan, kenapa???? krn akan kontradiksi....... itu yg anda hindari.....

Salam bro...

bukan kontradiksi bro, tapi untuk menjelaskan secara kontekstual ayat-ayat tersebut akan sangat panjang...jujur. lagi pula bro kan sudah dalam kondisi pikiran dan psikologis menyerang, jadi hal apapun yang saya utarakan tidak akan bisa bro pahami dari sisi logika bro. bahkan analogi, dengan logika dasar sederhana, mengenai cara mengenal yang benar dan orang medan belum sepenuhnya bro pahami. Jadi sia-sia bagi saya.

Salam bro...

by lompoh Sat 09 Apr 2011, 9:56 am

agus wrote:kalau Tuhan butuh ruangan berarti Ia lebih kecil dari ruangan tersebut, tapi ya sudahlah. gw cuma heran aja....

Assalamualaikum bro semuanya,salam kenal, numpang belajar yachh, saya sangat suka sama jawabannya mas agus ini..

by Piss Sat 09 Apr 2011, 10:05 am

agus wrote:Agak males seh ngikutin diskusinya, tapi masa' iya Tuhan koq perlu ruangan yang berupa surga ?

Salam bro...

Pemahaman mengenai surga itu tidak sesempit pengertian ruangan bro.
Klo kita berpikir seperti itu, nanti saya juga pusing mikirin fungsi para bidadari di surga yang selalu perawan itu bro.

Salam..

by agus Sat 09 Apr 2011, 2:00 pm

Piss wrote:
agus wrote:Agak males seh ngikutin diskusinya, tapi masa' iya Tuhan koq perlu ruangan yang berupa surga ?

Salam bro...

Pemahaman mengenai surga itu tidak sesempit pengertian ruangan bro.
Klo kita berpikir seperti itu, nanti saya juga pusing mikirin fungsi para bidadari di surga yang selalu perawan itu bro.

Salam..

Jadi maksudnya bagaimana ? cyclops

by hamba tuhan Sat 09 Apr 2011, 2:01 pm

Piss wrote:
agus wrote:Agak males seh ngikutin diskusinya, tapi masa' iya Tuhan koq perlu ruangan yang berupa surga ?

Salam bro...

Pemahaman mengenai surga itu tidak sesempit pengertian ruangan bro.
Klo kita berpikir seperti itu, nanti saya juga pusing mikirin fungsi para bidadari di surga yang selalu perawan itu bro.

Salam..

pemahaman mengenai surga inilah kesalahan terbesar alkitab, seandainya ada alkitab asli pasti ada jawaban utk masalah bapa atau tuhan disorga...... dikarenakan alkitab sudah tdk ada yg asli, yah... beginilah alkitab bgtu beraninya merendahkan kedudukan TUHAN.

by Piss Thu 14 Apr 2011, 1:49 pm

hamba tuhan wrote:
Piss wrote:
agus wrote:Agak males seh ngikutin diskusinya, tapi masa' iya Tuhan koq perlu ruangan yang berupa surga ?

Salam bro...

Pemahaman mengenai surga itu tidak sesempit pengertian ruangan bro.
Klo kita berpikir seperti itu, nanti saya juga pusing mikirin fungsi para bidadari di surga yang selalu perawan itu bro.

Salam..

pemahaman mengenai surga inilah kesalahan terbesar alkitab, seandainya ada alkitab asli pasti ada jawaban utk masalah bapa atau tuhan disorga...... dikarenakan alkitab sudah tdk ada yg asli, yah... beginilah alkitab bgtu beraninya merendahkan kedudukan TUHAN.

salam bro..

yah itulah allah di quran itu bro, allah yang kurang kuasa. quran yang diturunkan pada muhammad koq bisa dijaga kemurniannya, Injil yang diturunkan pada Yesus tidak bisa dijaga.

Ps. allah yang diquran itu, kata OM. Itu mah bukan Allah saya.

Salam

by Frans Thu 14 Apr 2011, 2:12 pm

Bila Alkitab dirubah oleh bangsa Yahudi.
Bila Alquran tidak dirubah oleh bangsa Arab.
Bila Allah menjaga Alquran
Bila Allah tidak menjaga Alkitab.

kesimpulan
Bila Alquran dan Alkitab pemberian Allah pasti dua duanya dijaga ( Dapat dirubah isinya)
Bila Alkitab tidak dijaga suatu saat Alquran pun tidak dijaga ( dapat dirubah isinya)

Kalau Alkitab dan Alquran dapat dirubah yang katanya Kitab Suci.
saya kasihan sama bangsa Yahudi tugasnya tambah berat, dapat merubah Bumi dan isinya dunkk.

by hamba tuhan Thu 14 Apr 2011, 9:14 pm

Frans wrote:
Bila Alkitab dirubah oleh bangsa Yahudi.
Bila Alquran tidak dirubah oleh bangsa Arab.
Bila Allah menjaga Alquran
Bila Allah tidak menjaga Alkitab.

kesimpulan
Bila Alquran dan Alkitab pemberian Allah pasti dua duanya dijaga ( Dapat dirubah isinya)
Bila Alkitab tidak dijaga suatu saat Alquran pun tidak dijaga ( dapat dirubah isinya)

Kalau Alkitab dan Alquran dapat dirubah yang katanya Kitab Suci.
saya kasihan sama bangsa Yahudi tugasnya tambah berat, dapat merubah Bumi dan isinya dunkk.

Yer. 8:8Bagaimanakah kamu berani berkata: Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN? Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong.

Hos. 4:16Sebab Israel degil seperti lembu yang degil, masakan sekarang TUHAN menggembalakan mereka, seperti domba di tanah lapang?

Ul. 31:27Sebab aku mengenal kedegilan dan tegar tengkukmu. Sedangkan sekarang, selagi aku hidup bersama-sama dengan kamu, kamu sudah menunjukkan kedegilanmu terhadap TUHAN, terlebih lagi nanti sesudah aku mati.

Yer. 13:10Bangsa yang jahat ini, yang enggan mendengarkan perkataan-perkataan-Ku, yang mengikuti kedegilan hatinya dan mengikuti allah lain untuk beribadah dan sujud menyembah kepada mereka, akan menjadi seperti ikat pinggang ini yang tidak berguna untuk apapun.

Matius 23:29Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu membangun makam nabi-nabi dan memperindah tugu orang-orang saleh
23:30dan berkata: Jika kami hidup di zaman nenek moyang kita, tentulah kami tidak ikut dengan mereka dalam pembunuhan nabi-nabi itu.
23:31Tetapi dengan demikian kamu bersaksi terhadap diri kamu sendiri, bahwa kamu adalah keturunan pembunuh nabi-nabi itu.

yesus sendiri mengutuk bangsa yahudi/israel tuh!!!!!!!

agama Kristen/Yahudi/Israel adalah agama yang gila dari orang–orang yang gila 76436

agama Kristen/Yahudi/Israel adalah agama yang gila dari orang–orang yang gila 76436

by Piss Sat 16 Apr 2011, 10:40 am

hamba tuhan wrote:
Frans wrote:
Bila Alkitab dirubah oleh bangsa Yahudi.
Bila Alquran tidak dirubah oleh bangsa Arab.
Bila Allah menjaga Alquran
Bila Allah tidak menjaga Alkitab.

kesimpulan
Bila Alquran dan Alkitab pemberian Allah pasti dua duanya dijaga ( Dapat dirubah isinya)
Bila Alkitab tidak dijaga suatu saat Alquran pun tidak dijaga ( dapat dirubah isinya)

Kalau Alkitab dan Alquran dapat dirubah yang katanya Kitab Suci.
saya kasihan sama bangsa Yahudi tugasnya tambah berat, dapat merubah Bumi dan isinya dunkk.

Yer. 8:8Bagaimanakah kamu berani berkata: Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN? Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong.

Hos. 4:16Sebab Israel degil seperti lembu yang degil, masakan sekarang TUHAN menggembalakan mereka, seperti domba di tanah lapang?

Ul. 31:27Sebab aku mengenal kedegilan dan tegar tengkukmu. Sedangkan sekarang, selagi aku hidup bersama-sama dengan kamu, kamu sudah menunjukkan kedegilanmu terhadap TUHAN, terlebih lagi nanti sesudah aku mati.

Yer. 13:10Bangsa yang jahat ini, yang enggan mendengarkan perkataan-perkataan-Ku, yang mengikuti kedegilan hatinya dan mengikuti allah lain untuk beribadah dan sujud menyembah kepada mereka, akan menjadi seperti ikat pinggang ini yang tidak berguna untuk apapun.

Matius 23:29Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu membangun makam nabi-nabi dan memperindah tugu orang-orang saleh
23:30dan berkata: Jika kami hidup di zaman nenek moyang kita, tentulah kami tidak ikut dengan mereka dalam pembunuhan nabi-nabi itu.
23:31Tetapi dengan demikian kamu bersaksi terhadap diri kamu sendiri, bahwa kamu adalah keturunan pembunuh nabi-nabi itu.

yesus sendiri mengutuk bangsa yahudi/israel tuh!!!!!!!

salam bro..

potongan ayat tanpa konteks, lagi dan lagi... ha ha..

salam

by hamba tuhan Sat 16 Apr 2011, 12:51 pm

Piss wrote:
hamba tuhan wrote:
Frans wrote:
Bila Alkitab dirubah oleh bangsa Yahudi.
Bila Alquran tidak dirubah oleh bangsa Arab.
Bila Allah menjaga Alquran
Bila Allah tidak menjaga Alkitab.

kesimpulan
Bila Alquran dan Alkitab pemberian Allah pasti dua duanya dijaga ( Dapat dirubah isinya)
Bila Alkitab tidak dijaga suatu saat Alquran pun tidak dijaga ( dapat dirubah isinya)

Kalau Alkitab dan Alquran dapat dirubah yang katanya Kitab Suci.
saya kasihan sama bangsa Yahudi tugasnya tambah berat, dapat merubah Bumi dan isinya dunkk.

Yer. 8:8Bagaimanakah kamu berani berkata: Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN? Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong.

Hos. 4:16Sebab Israel degil seperti lembu yang degil, masakan sekarang TUHAN menggembalakan mereka, seperti domba di tanah lapang?

Ul. 31:27Sebab aku mengenal kedegilan dan tegar tengkukmu. Sedangkan sekarang, selagi aku hidup bersama-sama dengan kamu, kamu sudah menunjukkan kedegilanmu terhadap TUHAN, terlebih lagi nanti sesudah aku mati.

Yer. 13:10Bangsa yang jahat ini, yang enggan mendengarkan perkataan-perkataan-Ku, yang mengikuti kedegilan hatinya dan mengikuti allah lain untuk beribadah dan sujud menyembah kepada mereka, akan menjadi seperti ikat pinggang ini yang tidak berguna untuk apapun.

Matius 23:29Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu membangun makam nabi-nabi dan memperindah tugu orang-orang saleh
23:30dan berkata: Jika kami hidup di zaman nenek moyang kita, tentulah kami tidak ikut dengan mereka dalam pembunuhan nabi-nabi itu.
23:31Tetapi dengan demikian kamu bersaksi terhadap diri kamu sendiri, bahwa kamu adalah keturunan pembunuh nabi-nabi itu.

yesus sendiri mengutuk bangsa yahudi/israel tuh!!!!!!!

salam bro..

potongan ayat tanpa konteks, lagi dan lagi... ha ha..

salam

potongan ayat tanpa kontek gmn.... kalo anda pinter coba jelasin ke kami muslim, apakah ayat2 tsb palsu???? monggo.....

by Piss Sat 23 Apr 2011, 10:21 am

hamba tuhan wrote:
Piss wrote:
hamba tuhan wrote:
Frans wrote:
Bila Alkitab dirubah oleh bangsa Yahudi.
Bila Alquran tidak dirubah oleh bangsa Arab.
Bila Allah menjaga Alquran
Bila Allah tidak menjaga Alkitab.

kesimpulan
Bila Alquran dan Alkitab pemberian Allah pasti dua duanya dijaga ( Dapat dirubah isinya)
Bila Alkitab tidak dijaga suatu saat Alquran pun tidak dijaga ( dapat dirubah isinya)

Kalau Alkitab dan Alquran dapat dirubah yang katanya Kitab Suci.
saya kasihan sama bangsa Yahudi tugasnya tambah berat, dapat merubah Bumi dan isinya dunkk.

Yer. 8:8Bagaimanakah kamu berani berkata: Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN? Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong.

Hos. 4:16Sebab Israel degil seperti lembu yang degil, masakan sekarang TUHAN menggembalakan mereka, seperti domba di tanah lapang?

Ul. 31:27Sebab aku mengenal kedegilan dan tegar tengkukmu. Sedangkan sekarang, selagi aku hidup bersama-sama dengan kamu, kamu sudah menunjukkan kedegilanmu terhadap TUHAN, terlebih lagi nanti sesudah aku mati.

Yer. 13:10Bangsa yang jahat ini, yang enggan mendengarkan perkataan-perkataan-Ku, yang mengikuti kedegilan hatinya dan mengikuti allah lain untuk beribadah dan sujud menyembah kepada mereka, akan menjadi seperti ikat pinggang ini yang tidak berguna untuk apapun.

Matius 23:29Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu membangun makam nabi-nabi dan memperindah tugu orang-orang saleh
23:30dan berkata: Jika kami hidup di zaman nenek moyang kita, tentulah kami tidak ikut dengan mereka dalam pembunuhan nabi-nabi itu.
23:31Tetapi dengan demikian kamu bersaksi terhadap diri kamu sendiri, bahwa kamu adalah keturunan pembunuh nabi-nabi itu.

yesus sendiri mengutuk bangsa yahudi/israel tuh!!!!!!!

salam bro..

potongan ayat tanpa konteks, lagi dan lagi... ha ha..

salam

potongan ayat tanpa kontek gmn.... kalo anda pinter coba jelasin ke kami muslim, apakah ayat2 tsb palsu???? monggo.....

Salam bro,

Saya yakin kemampuan intelektualitas anda di atas rata-rata, mungkin di atas saya Jadi pasti paham dong pentingnya konteks dalam menjelaskan sesuatu. Plis, jangan merendahkan intelektualitas anda sendiri dengan mengabaikan arti penting konteks dalam melakukan tafsir.
Mari semakin cerdas bersama-sama.

Kalau saya mau menjelaskan, maka akan sangat panjang, anda yang punya Alkitab saya rasa bisa baca dari awal sampai akhir kitabnya.

salam

by hamba tuhan Sun 01 May 2011, 3:15 pm

Piss wrote:
hamba tuhan wrote:
Piss wrote:
hamba tuhan wrote:
Frans wrote:
Bila Alkitab dirubah oleh bangsa Yahudi.
Bila Alquran tidak dirubah oleh bangsa Arab.
Bila Allah menjaga Alquran
Bila Allah tidak menjaga Alkitab.

kesimpulan
Bila Alquran dan Alkitab pemberian Allah pasti dua duanya dijaga ( Dapat dirubah isinya)
Bila Alkitab tidak dijaga suatu saat Alquran pun tidak dijaga ( dapat dirubah isinya)

Kalau Alkitab dan Alquran dapat dirubah yang katanya Kitab Suci.
saya kasihan sama bangsa Yahudi tugasnya tambah berat, dapat merubah Bumi dan isinya dunkk.

Yer. 8:8Bagaimanakah kamu berani berkata: Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN? Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong.

Hos. 4:16Sebab Israel degil seperti lembu yang degil, masakan sekarang TUHAN menggembalakan mereka, seperti domba di tanah lapang?

Ul. 31:27Sebab aku mengenal kedegilan dan tegar tengkukmu. Sedangkan sekarang, selagi aku hidup bersama-sama dengan kamu, kamu sudah menunjukkan kedegilanmu terhadap TUHAN, terlebih lagi nanti sesudah aku mati.

Yer. 13:10Bangsa yang jahat ini, yang enggan mendengarkan perkataan-perkataan-Ku, yang mengikuti kedegilan hatinya dan mengikuti allah lain untuk beribadah dan sujud menyembah kepada mereka, akan menjadi seperti ikat pinggang ini yang tidak berguna untuk apapun.

Matius 23:29Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu membangun makam nabi-nabi dan memperindah tugu orang-orang saleh
23:30dan berkata: Jika kami hidup di zaman nenek moyang kita, tentulah kami tidak ikut dengan mereka dalam pembunuhan nabi-nabi itu.
23:31Tetapi dengan demikian kamu bersaksi terhadap diri kamu sendiri, bahwa kamu adalah keturunan pembunuh nabi-nabi itu.

yesus sendiri mengutuk bangsa yahudi/israel tuh!!!!!!!

salam bro..

potongan ayat tanpa konteks, lagi dan lagi... ha ha..

salam

potongan ayat tanpa kontek gmn.... kalo anda pinter coba jelasin ke kami muslim, apakah ayat2 tsb palsu???? monggo.....

Salam bro,

Saya yakin kemampuan intelektualitas anda di atas rata-rata, mungkin di atas saya Jadi pasti paham dong pentingnya konteks dalam menjelaskan sesuatu. Plis, jangan merendahkan intelektualitas anda sendiri dengan mengabaikan arti penting konteks dalam melakukan tafsir.
Mari semakin cerdas bersama-sama.

Kalau saya mau menjelaskan, maka akan sangat panjang, anda yang punya Alkitab saya rasa bisa baca dari awal sampai akhir kitabnya.

salam

nah.... makanya saya bilang juga apa bro piss, sesuatu itu jgn terima aja dgn lapang dada... tp kaji dan kritisi dl...... apapun alasannya yang pasti yesus sendiri mengutuk bangsa yahudi/israel sesuai dgn injil yg tdk asli yg ada pada kalian tsb. thank's.....

by hamba tuhan Thu 23 Jun 2011, 11:42 pm

agus wrote:
Piss wrote:
agus wrote:Agak males seh ngikutin diskusinya, tapi masa' iya Tuhan koq perlu ruangan yang berupa surga ?

Salam bro...

Pemahaman mengenai surga itu tidak sesempit pengertian ruangan bro.
Klo kita berpikir seperti itu, nanti saya juga pusing mikirin fungsi para bidadari di surga yang selalu perawan itu bro.

Salam..

Jadi maksudnya bagaimana ?

ya gtu deh.....

by KOLOR GANTUNG Mon 30 Jul 2012, 3:33 pm

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN